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料理＆レシピ集・待避所
レシピ披露します＆こんなレシピ教えて！
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のりダーさん他
- 02/7/27(土) 20:30 -
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井戸端会議より追加情報
- 02/10/10(木) 15:07 -
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ホームベーカリーで焼いたパンって・・・ 投稿者：ぱぱんがぱんさん
たしかに、まあまあの出来ばえなんですが、
イマイチ・・・と言う感じなんです。
色んなホームページやレシピを参考にしてみましたが、
うーん、こんなもんか・・・？
温かいうちはいけるけど、冷めると味がなくなるんです。
でもやっぱり、パン屋さんのパンにはかなわないなあ、と
いうか。しょうがないのかな？
ホームベーカリーご愛用のみなさん、どんなパンを
焼いていますか？
何年か前ですが、友達に作ってもらったパンは、
本当に美味しかったんです。たしかバナナかなんかが
入ってたっけな？
私が作るレシピのチョイスが悪いのか？
作ってみたのは、普通の食パン、ライ麦パン、全粒紛パン、
生クリームパン、バターロール、フランスパンなどです。
以前、パン焼き器で焼くよりも、発酵後取り出して
オーブンで焼くほうが美味しい、と聞いたことがありますが、
そうですか？
皆さんはどんなパンをホームベーカリーで焼いていますか？
これは絶対おすすめ！というようなのがありましたら、
是非教えて下さい！
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▽ 言えてます！ 投稿者：ケロッグさん
ぱぱんがぱんさん、こんにちわ。
結婚式のお祝いに、どなたからかブレッドメーカーをいただいたので、
主人が何度も食パン系に挑戦していましたが、やっぱりイマイチでした。
なんか、固いような気が、、、。
ぱぱんがぱんさんが言われているように、私はＤｏｕｇｈにセットアップして、
発酵後はオーブンで焼くようにして、ブレッドメーカーをフル活用してます。
よもぎあんぱん、クリームぱんなど、今までに色々と挑戦してます。
今週は、メロンぱんを焼いてみました。
失敗したことないですし、オーブンで焼いたほうが断然おいしいです！
［ レスポンス投稿 ］
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▽ 横レスですが．．．。 投稿者：メロンパン食べたい子 ( 02/10/10 21:55:09 )
よろしかったらメロンパンの作り方(レシピ）を教えて下さい。 日本を離れてからメロ
ンパンをたべていません．．。 あ〜、メロンパンたべた〜い！！ お願いします。
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ここに 投稿者：ケロッグさん
http://homepage3.nifty.com/marimari/
私がよく使わせてもらっているＨＰです。
メロンパンの他にも、色んなパンのレシピが載ってますよ。
お試しあれ！
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私もそう思います。 投稿者：cilantroさん
書いていらっしゃるとおり、ちょっと面倒でもパン焼き器に焼かせないで
オーブンで焼いた方が少しおいしくなる気がします。
特に食パンや胚芽パン、クルミパンなどの日本のレシピはそう思います。
バターロールパンなんかはアメリカのレシピでも、オーブンで焼くせいか結構おいしいと
思います。
あと、グルテンを入れると粘りというか、パンに伸びが出て、おいしいことを発見しまし
た。
それと、色々具を入れると風味の無さのごまかしが効く、という感じもします。
今日は丁度、Herb Beer Breadを作りました。よかったらどうぞ。
ビール 220cc、オリーブオイル(にんにくのみじんぎりを浸しておいたもの)大さじ2、
better for breadのflour 280g、全粒粉 50g、グルテン20g、
(もし全粒粉とグルテンがなかったら同量のflourでもOKです)
塩小匙1、砂糖大さじ2
ドライイースト小匙1と1/3
ローズマリー(ドライ)小匙1、
オリーブオイル漬けのサンドライドトマト(刻んだもの)大さじ2
ローズマリーとサンドライドトマト以外を、上に書いた順に入れ、普通のセッティングで
スタートさせます。
(うちにはrapidというセッティングもあるのでそれでやりました)
ナッツを入れるシグナルがなったら残りを入れて、こねが完全に終わって寝かせるタイム
に入ったら機械を途中で止めて生地を取り出します。打ち粉をして半分に切り分け、丸め
て楕円に伸ばし、楕円の長い方から3つ折りにするようにして形をまとめ、Baking panに
並べてラップをかけます。
オーブンを100F位にセットして1分ですぐ止めて、その中で30分、2次醗酵させます。中が
暑すぎると醗酵出来ないのでご注意下さい。目安は手を突っ込んだ時、真夏の暑さ、とい
う感じです。(^^;
30分後、ラップを取り除き、生地を入れたままオーブンを360Fにセットして、そのまま20
〜25分焼きます。
きつね色になっていたら出来上がりです。
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井戸端会議より
- 02/12/27(金) 22:18 -
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▽ 天然酵母というか・・・イーストのこと。 投稿者：研究家さん
パンのイーストは店にあります。
小袋が３個セットになったのと、小瓶に入ってるもの２種類あります。
私は袋の方を買ってますが、
ＤｒｙＹｅａｓｔと書いてあります。
ピザドウも自分で作るのですが、
いつも常備してます。
後、部屋が暖かいので、十分部屋の中で発酵できます。
機械だと機械が発酵してくれるのではないでしょうか？
機械もほしいのですが、この「えいや〜〜」とこねるのが、
私のストレス解消なので、機械はもうちょっと待ってみようと思ってます。
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発酵させる方法 投稿者：食パンさん
こんにちわ！
パンを発酵させるには発砲スチロールの箱を使うと楽チンです。
発泡スチロールにお湯を少しはりそこに蒸し器の棚みたいのを設置して
その上に密封した生地を乗せて発酵させます。ボールにプラスチックの袋を
かぶせて口を閉めた様なのでもかまいません。
それで一次発酵、二次発酵と進めます。
天然酵母はパン屋さんでも売っています。オーガニック系とか自然派系のパン屋さんに
行ってみてはいかがでしょうか？天然酵母といってもプロの物なので発酵力が
非常に強く便利で良いですよ〜。＾＾
そうですねぇ。ブレッドメーカーは発酵まで頼ると良いみたいです。
パンをブレッドメーカーで焼いちゃうと味がいささか落ちると聞いた事があります。
うどんなど捏ねるのはそんなに大変じゃないですよ。結構なんでも手作りで
出来ちゃうものです。参考までに！＾＾
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オーブン、またはレンジでも出来ます。レンジは超早いです。 投稿者：mesclunさん
オーブンを100Fに設定して、設定温度になったらオーブンは切ってしまって、
そのほんわりあったかい中にラップをかけた生地を入れて醗酵させます。
私は東京に居た頃、冬場に室内に置きっぱなしにして醗酵しなかった経験があるので、
以来オーブンに入れています。
他には最近レンジパンというのも出てきました。
醗酵が１次２次合わせて２０分強、焼き上がりまでも約40分と、超早いです。
ここに基本の作り方が載ってます。↓
http://chubu.yomiuri.co.jp/wk2/bimi011102.html
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私も、天然酵母 投稿者：ちょっと失礼さん
日本のホシノ酵母を作っている会社に問い合わせてみたら、
海外へは販売していないそうで、妹にわざわざ日本から送って
もらったことがあります。
Fresh Yeastも、ドライ・イーストと同様、人工酵母です。
人工酵母には、
Fresh Yeast（Cake Yeastともいう）、
Dry Yeast、
Instant Yeast
の3種類
があって、どれもアメリカの普通のスーパーで買うことが出来ます。
だけど、天然酵母は・・・みつからないです。引き続き、情報お待ちしています。
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井戸端会議よりつづき
- 02/12/28(土) 11:16 -
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▽ 天然酵母 投稿者：食パンさん
えっとですね私も適当に聞いたんで定かではないんですが
Home Grown Yeastありますか？と聞いた所、Cultivated Yeastですか？
と言われたと思います。
ちなみにそこのお店の酵母はビール酵母だそうです。
東海岸にお住まいの方でしたらGreat Harvest Co.という
フランチャイズのパン屋さん知ってるかと思います。
そこで売ってます。とっても強いですよ。
天然酵母も以前自分で手作りしていました。
結構時間がかかるけれど味は良いですよ。
レーズンと水を密閉ビンに入れて毎日蓋を開けてガス抜きします。
開ける前にしゃかしゃかビンを振ると良いです。
そうして一週間ぐらいたてば蓋を開けたときにプシューと
ガスが出る様ならオッケーです。
ワインの酸味が基本です。
それを培養して（小麦粉と塩と水で）又は
培養せずにそのまま小麦粉と水とブラウンシュガーと
塩で捏ねてしまってもパンは焼けます。
一度挑戦してみてはどうでしょうか？
お店で買うのには膨らむ強さはありますが
味がいまいちこう香りがないというか
コマーシャル的な味がします。
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ありがとうございます。 投稿者：ちょっと失礼さん
食パンさん、横レスなのに解答して頂いてありがとうございます！
東海岸に住んでいますが、そのパン屋さんは知りませんでした。
ネットで検索すれば、お店がどこにあるのか分かるかもしれませんね。
調べてみます。
手作りの酵母は、何だか難しそうで試したことがないのですが、
時間に余裕が出来たら挑戦してみようと思います。
やっぱり、香りが違うんですか・・・。
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井戸端会議より
- 03/1/23(木) 5:10 -
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投稿者：きてぃーっこ さん
ベーグルのレシピに、生イーストというのがあって、普段ドライイーストしか使ったこと
が無くて、スーパーに行ったんですが、見つからなくて帰ったきました。。。買ったこと
のある方教えてください。アメリカの普通のスーパーでも手に入るのでしょうか？ ドラ
イイーストじゃだめなのでしょうか？お願いします。
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Fresh Yeast 投稿者：さらだ鈴 さん
私も生イーストってどんなものなのだろうと思っていました。見ませんよね。
きてぃーっこさんの投稿を見てネットで調べてみたんですけどね、生イーストの入手の関
してはこんなサイトを見つけました。
http://www.doughmakers.com/yeast.asp
このページの中ほどを読むと、
「『compressed yeast』というのを探してみてください。もし見つからない場合はお店の
人に特別注文できるか聞いてみるといいです。それで手に入らない場合はローカルのパン
屋に行って少し譲ってもらえるか聞いてごらんなさい」
とあります。
私はまだ自家製ベーグルに挑戦したことはないのですが、こちらの辻調グループ校のサイ
トにはドライイーストを使ったレシピが載っていました。
http://www.tsuji.ac.jp/hp/pan/bagles/recipe/recipe.html
私もいずれベーグルを作ってみたいなぁって思っているんですけど、ドライイーストでも
作れるんじゃないかなぁって思っています。
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ドライイーストでも出来ますよ! 投稿者：べべ さん
ベーグル、ドライイーストでいつも作ってますが、
ちゃんと出来ますよ！
ベーグルでも普通のパンでも、ドライ・生イーストどちらでもできるんじゃ
ないでしょーかね？
私は生イースト使ったことないけど、味が違うのかな？
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▽ 多分売ってないと思う。。。 投稿者：ジャミ さん
多分生イーストというのはお店では売っていないと思います。わたしもすごく詳しいと言
うわけではありませんが、わたしのだんながシェフでたまにパンも焼きます。いま家で育
てている（そうです、イースト菌というように、生きているんです。だからそれがお店で
売っていない理由だと思います）イーストはぶどうからとりました。 ぶどうでなくても
ほかの果物からもとれるそうですが、ぶどうが主流みたいです。生きているのでもちろん
ごはんもあげなくてはいけません。 一日２、３回、小麦粉と、同量の水をあげます。
生イーストの作り方をもし知りたいのであればお教えしますが （．．．というかだんな
に聞いてみますが）、絶対成功するものでないうえ多少日にちもかかるので いかがなも
のでしょう？ それと、ドライイーストでも問題ないはずです。 だんなに言わせればやは
り生イーストのほうが風味がぜんぜん違ってくるそうですけどね。
わたしはいまやもっぱらイースト菌のえさやり係になってしまいましたが、ごはんをあげ
忘れたりするとやっぱりぜんぜん元気がなく、ちゃんとあげていると元気に発酵している
ようすがわかって ペットがもう１匹増えた感じです。
もし興味があるのでしたら試してみるのもいいかもしれませんね。
あ、そういえば今晩のごはんまだやってなかった．．．失礼します。
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天然酵母(Wild Yeast)? 投稿者：猫が好き さん
ジャミさんの言っているのは、日本で言う「天然酵母」のことでしょう。天然酵母は、お
店ではなかなか買えないけれど、生イースト(Fresh Yeast）であれば、普通のスーパーで
買えますよ。下の方が言っているように、バターやヨーグルトのセクションで売ってます
。生イーストもドライイーストと同様、人工酵母です。
天然酵母は、自家製だと、ジャミさんの言うように干しブドウや小麦粉から起こして、何
日もかけて作るものです。日本だと、簡単に種が起こせるホシノ天然酵母が有名ですね。
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▽ 生イースト、Fleischmann’sが出しています。 投稿者：mesclun さん
グルメ系orオーガニック系スーパーによくあるみたいですけど、
普通のスーパーでもたまにみかけましたよ？
Fleischmann’s という所が出してます。
昔、給食に銀紙に包まれたバターが出ましたよね。
丁度あんな感じの形と大きさ、包装で、
小さなボール紙のケースの中に並べられたものが、
乳製品の脇(ヨーグルトなど)にちんまり置いてあります。
(Safewayでは見たことがないような。
でも確か、Albertson’sでは見たような気がします。)
ここがFleischmann’sのサイトで、
http://www.breadworld.com/bba/
このページ↓中上段に、fresh active yeastの写真が出ています。http://www.breadworld.com/beginnertips/begintipsi.asp
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Wincoにありました〜 投稿者：4児ママ さん
先ほどWincoというスーパーでFleischmann's Active Yeast
売ってました。COSTCOのように沢山買う必要が無い時＋安い
買い物がしたい時に行くようなスーパーです。
（ちなみに袋詰めは自分達でします）
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井戸端会議より(追加情報)
- 03/2/15(土) 18:09 -
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投稿者：ニンニン さん
アメリカ製のお薦めのパン焼き機があれば教えてください！
なかなか上手に作れなくって、困っています。
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▽ レシピ版の方でありましたが… 投稿者：よしこさん さん
http://homepage3.nifty.com/marimari/
↑ この方のHPが参考になるようです。
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▽ 私は、、 投稿者：これに夢中です！ さん
私はBREADMANを使ってます！
最初は、リーガル社のBM（ジャムやアイスクリームを作る機能付き）が欲しかったのです
が、BREADMANで大満足です。 タイマーも付いてるし、ジャムも作れるし（作った事はな
いし、多分作らないと思う）、ナッツを入れるBEEP付だし、窓が大きいので工程が良く見
えるし大変便利です！
私も買う前にどれにしようか悩みましたが、早く決まるといいですね！
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私もBreadman 投稿者：関西パンダ さん
結婚祝いにいただいたので、他のと比較はしてないのですがうちも大満足です！パンもお
いしく焼けるし、生地コースでピザもピロシキも豚まんもナンもドーナッツも作っちゃい
ましたよ〜。ちなみにこの間説明書をなくしてしまったので、カスタマーサービスに電話
したら無料ですぐに郵送してくれました。
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ゾウジルシのアメリカ版使ってます.(T/O) 投稿者：毎回きっちり美味しいぱん さん
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井戸端会議より
- 03/4/13(日) 2:04 -
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質問：
アメリカにも家庭用のホームベーカリーありますか？
自宅でパン作りがしたいのですが、こちらにもあるのでしょうか？
もしお使いの方がいましたら、どこのメーカーのが使い勝手がいいでしょう？
私はド素人ですが、初心者にも使いこなせるものがあったら教えてください。
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安さでおすすめは、Ｏｓｔｅｒの＄３７．４９ 投稿者：すずさん
アメリカならＢｒｅａｄ Ｍａｋｅｒはたくさんあります。また、日本に比べたらかなり
安いですよ。
Ｏｓｔｅｒの＄３７．４９あたりなんかは時々パンを作るという程度の人には安いのでお
すすめです。
http://www.target.com/gp/search.html/ref=sr_bx_1/602-2487224-7297405?url=index%3
これはＴａｒｇｅｔで売られている値段ですが、他のお店とかをチェックすればもっと安
いのがあると思います。電気製品は数年毎くらいには調子が悪くなったりして買い替えた
りする物ですから、最初から色々な機能つきの高いのを買っても結局はその機能を使わな
かったりしますので、まずは安いのから始められてはどうでしょうか。
また、アメリカではパンのセールなんかもそれぞれのお店で頻繁にあって、普段は高いパ
ンが半額程度になるなんていることもあります。計算すれば作るよりも買うほうが安くて
おいしいパンだったということにもなります。もちろん、スーパーの安いパン（サンドイ
ッチ用とかの別においしくもないパンですが）だったら大きくて長い袋入りで７０セント
くらいだったりします。
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うちはBreadman 投稿者：関西パンダさん
というブランド（ちょっとこてこての名前かも）の物を使っています。＄100位だったよ
うな・・・私も初心者でしたが簡単においしいパンが焼けますよ。
http://www.epinions.com/hmgd-Small_Appliances-All-Bread_Machines
でブレッドメーカーの消費者コメントが読めます。日本のメーカーの物は人気あるみたい
ですよ。
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象印が評判いいです 投稿者：星 一徹さん
その分野で働いていますが、
米国人の内でも象印が評判良いです。
値段も高いですが、その価値あり、だそうですよ。
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井戸端板からの転載
- 03/4/20(日) 9:04 -
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質問：
アメリカの食パンって、くさくないですか？
保存料や添加物たっぷりなんでしょうね。
賞味期限もやたら長いし、
いつまでも柔らかいし カビ生えないし。。
生ではとても食べられません。
私は毎日食べるわけではないのですが 夫が毎日サンドイッチで4枚は食べているので
健康が心配です。 アメリカ人はあれを毎日、一生食べていて 悪いものが蓄積されていそ
うです。。
皆さんは 気にせず食べていますか？
手作りパンを作ってみようかな、と思うのですが 保存はできないだろうし、
サンドイッチにしてもすぐ固くなってしまわないかなと思ったり、
第一しょっちゅう作っていられませんよね。
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冷凍保存は？ 投稿者：スモンキーさん
こんにちは。私もこっちのなが〜い食パン、美味しくないなって
思ってました。
パン作りはした事無かったんですが、私も最近作ろうかな？って
思うようになりました。ちなみにパンですが焼き立てのふわふわ
のものを冷凍すると（もちろん冷めてからですが）、つぎに
食べるとき焼き立ての状態で食べられますよ。ご飯と一緒！
たまにベーカリーで焼き立ての物をここぞとばかりに買ってきて
冷凍庫にいれちゃいます。けっこう持ちますよ。
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食パンの冷凍方法 質問者２．さん
ちなみに、食パンを冷凍するときは、パンを一枚一枚ラップとかに包んで
冷凍するんですか？
スライスされてあるパンを丸ごと冷凍すると全部くっついちゃいますよね？
そしてカチカチの凍ったままとーストすればokなんでしょうか？
横レスになりましたが教えてください。
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私の場合は 投稿者：スモンキーさん
私の場合は一回にこれくらい食べるであろう量ごとです。
たとえば一回に3枚くらいトーストするのであれば3枚一まとめに、
またサンドイッチ（トーストしない場合）に使うときは4枚とかそれ
位ずつまとめて…って感じです。トーストする場合はカチカチのままで
ＯＫです、私はそうしてます。サンドイッチとかの場合は自然解凍で
ふわふわです。私は食パン以外にもフランスパンとか、ロールとか
なんでもしちゃいます（笑）
そうそうラップにくるんだ後は冷凍保存用のジップロップバッグに
入れてね。
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買って来たそのままの袋で 投稿者：mesclunさん
私は横着なので、買って来たままの袋で、空気を抜いてしばって
冷凍しちゃいます。
食パンは、確かにくっついていることがありますが、
全部がくっついていてどうしようもない、ということはないです。
もしくっついていても、常温に数分置いておくと少し解凍されて、
すぐはずれます。
薄切りだったら凍ったまますぐトースト出来ますし、
厚切りやロールパンなどだったら、レンジの解凍モードで
軽く温めて食べる(もちろんその後トーストもOK)と、
ほかほかの焼き立て風味で食べられます。
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買って来たときの袋の口をゆるめ、中の食パンが将棋倒しのように
お互いに斜めに重なり合うよう工夫して、もう一度袋の口を閉じます。
そのまま冷凍庫に入れます。
取る時は、はがれやすく成っているので一枚ずつ取り出して、
トースターに入れてトーストしています。
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パン焼き器で焼いてます。 投稿者：emuさん
ここ数ヶ月、手作りパンを食べているのでパン買うことなくなりました。
子供達が毎日、毎食といっていいほどパン食べるので安心できる材料で作り
はじめたらおいしくてやみつきになりました。
以前、パンを買っていたときは冷凍して保存してましたよ。
解凍は必ず自然解凍です。
友人もまとめて焼いて冷凍していますよ、手作りパン。
うちは冷凍する間もなく食べ切ってしまうので冷凍しませんが・・・。
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横すれですが。。おいしいパンがどうしても焼けない 質問者３．さん
材料に問題があるのか、それとも機械に問題があるのかいまだかつて
おいしいパンを焼いたことがありません。
よかったらレシピをおしえていだだけませんか？
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私はイーストを替えて成功しました。 投稿者：emuさん
フランスのメーカーのSAFインスタントイーストというのに替えたら
上手に焼けるようになりました。
このイーストはウィリアムズ・ソノマなどで扱っています。
あとネットで検索すると扱っているところがわかると思います。
ちなみに私はKing Arthuｒのベーカーズカタログといサイトで
購入しました。
ブレッドフラワーもKing Arthurのを使用しています。
こちらはTrader Joe'sで購入しています。
手作りでパンを作る友達にこの粉を紹介したところとても喜ばれてス
ーパーで売られている粉とは出来上がりが違うそうです。
私が毎週２〜３回作るパンのレシピは・・・。
ブレッドフラワー ３カップ
蜂蜜 大匙２
無塩バター 大匙３
牛乳 １と１/４（アメリカのカップです）
塩 小さじ ３/４
イースト 小さじ１と１/２
蜂蜜、バターは溶かして牛乳と混ぜておく。
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パン焼き器は捏ねだけにしてオーブンで焼くとおいしいです
投稿者：mesclunさん
SAFのイーストいいですよね。
SAFはAlbertsonsみたいな普通のスーパーでも売っていました。
あと、パンを作るときは、パン焼き器で焼くのでなく、
捏ねと醗酵だけをパン焼き器でして、
焼くのはオーブンでするとおいしいです。
どういうわけかパン焼き器で焼くと、同じレシピでも乾燥気味で
外側だけが硬くて冷めるとおいしくなくなるパンになりがちです。
以前もこちらで何度かこういう話題が上がっていて、
その時もやはり皆さん、焼きはオーブン派、と言う方が多かったです。
レシピ版にそのうちの一つが保存されてます。
他にもパン焼き器情報が色々載ってます。↓
http://www.patanouchi.com/bbs/onayami/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2151;id=recipe
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台湾トーストは？ 投稿者：台湾トーストさん
お近くにチャイナタウンか中華系のスーパーはありますか？
チャイナタウンのベーカリーや中華系スーパーにおいてある
食パン、その名も「台湾トースト」は日本の食パンの味に似ていて
おいしいですよ。普通の食パン以外にもココナッツ、ミルク、あんこ、
クルミ入り食パンなどがあっておしいいです。
私の住んでいる町の日系スーパーのパンコーナーの食パンも
この「台湾トースト」です。味が似ているからかな？
ちなみに私は大量に購入して冷凍保存しています。
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ベーカリーセクションで買うのはどうでしょう 投稿者：mesclunさん
何回もレスして住みません(汗)
パンは、パン売り場の棚にずらっと並んでいるもの(ブランド系)でなく、
ベーカリーセクションの棚にある、その店のベーカリーで焼かれたものに
すると、かびも生えるので、添加物がそんなに入ってないのかな、
という感じがします。
それに何より、その日に焼いたとわかる、まだ温かいものも売っているし、
新鮮で良いと思います。
うちの近くのスーパーだと、たいていフランスパンや食パンなど、
数種類は置かれてます。
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ありがとうございました！
みなさん レスどうもありがとうございました。
手作りしている方、結構いらっしゃるんですね。
機械を持っていらっしゃるのかな？
一応日本からパン作りの本を持ってきて読んでみたのですが
工程がとっても面倒くさそうで ちょっとやる前からめげていました。
機械を買ってがんばってみようかな？
あと、ベーカリーで買うのは考えていませんでした。
今度買ってきて試してみます！
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ぽてちさん
- 03/5/11(日) 6:40 -
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井戸端会議より
- 03/5/20(火) 10:20 -
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投稿者：パン作成中さん
今、パンを作っている最中なのですが、どうやら少し多くなってしまいそうです。プチパ
ン作ってます。そこで、作ってから冷凍をしようと思うのですが、みなさんは、普段、パ
ンを冷凍した後に、どうやって解凍してますか？自然解凍ですか？それともレンジとか使
ってますか？レンジを使っている方は、ラップとか使って解凍してますか？もし、よろし
かったら、おいしい解凍方法を教えて下さい。ちなみに、私は、かなりのパン作成初心者
です。おいしいパンが出来るといいな。
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オーブンで焼いちゃう(T/O) 投稿者：五右衛門さん
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Re:パンの解凍方法 投稿者：パン好きさん
プチパンだったら、冷凍する時に一個ずつアルミホイルで包んで冷凍し、食べる時に（解
凍させずに）ホイルで包んだままオーブンに入れて、１０分ほど温めると、焼きたてのよ
うなパンになります。レンジは使わないです。
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▽ Re:パンの解凍方法 投稿者：パン作成中 さん
五右衛門さん、パン好きさん、どうもありがとうございました。パンは、自分なりには？
（笑）うまく出来ました！パンって、卵を使うのかと思ったのですが私が持っている本に
は、卵は出てきません。でも、出来ました！これから、もっと、たくさんのパンが作れる
ように、頑張ります！！
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▽ 私はレンジで解凍しています 投稿者：mesclunさん
私はレンジで解凍しています。
解凍モードで温めると、焼き立てそのままのほかほかなパンに戻ります。
このやり方はパン屋さんもお勧めされてました。
ただ、レンジにかけ過ぎるとかちかちになってしまうので
最初は少なめに様子を見ながらかけてみてください。
慣れればパンの量によってかける時間の加減がつかめてくると思います。
ちなみにうちではロールパン5個だったら解凍モード3分くらいです。
(レンジのワット数によって違ってくると思いますが)
他にもこちら↓に、以前ここで出たパンの冷凍の仕方、解凍方法などが保存されています
。
http://www.patanouchi.com/bbs/onayami/c-board.cgi?cmd=one;no=3570;id=recipe
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▽ Re:私はレンジで解凍しています 投稿者：パン作成中さん mesclunさん、ありがとうございました。mesclunさんは、レンジで解凍する時は、ラップ
を使いますか？今日は、食パンを作ってみようと思います。
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▽ あ、そうでしたすみません(^^; 投稿者：mesclunさん
最初にそれをお尋ねでいらしたのに、うっかり書き忘れちゃいました。
はい、ラップに包んでいます。ふんわり包む感じです。
で、レンジにかけた後、そのまま長く放置してしまうと
ラップとパンの間に出来た湿気がパンに染みてしまうので、
丁度良い感じに温まったらなるべくすぐラップを外してください。
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Re:あ、そうでしたすみません(^^; 投稿者：パン作成中さん いえいえ。教えて下さって、ありがとうございました。パン作り頑張ります！！
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▽ プチパンを天パンに離して並べて冷凍、ビニール袋詰冷凍 投稿者：紙袋派ですさん
本職の人に聞いた方法です。
パンを冷凍し、食べる時にはブラウンバッグ（Brown Bag、生成りの紙袋、
印刷や漂白無しの意味)に入れて、上から霧をかける。
オーブンに入れ温める。
でした。
冷凍する時は、天パンまたは皿の上に離して置いて冷凍。固まったら、
ビニールの袋に入れなおして冷凍、でよいのではないでしょうか。
＊ 霧をかけるための家庭用のスプレーは、１ドルショップなどで。
無ければ、皿かボウルの水に５本の指先を全部浸し、水を振るようにして
掛けてもできますよ。
＊ できればオーブンは華氏375度ぐらい（中〜高温）に熱しておく。
時間は約３０分ぐらいでしょうか知らん？
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Re:プチパンを天パンに離して並べて冷凍、ビニール袋詰冷凍 投稿者：パン作成中 さん紙袋派さん、ありがとうございました。漂白なしの紙袋ですね。こうやってみると、おい
しい解凍方法がいっぱいあるんですね。ありがとうございます。今日は、パンに蜂蜜を入
れて焼いてみました。甘くて、しっとりしていました。おいしかったです。みなさん、あ
りがとうございました。
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*井戸端会議より*
- 04/1/4(日) 14:26 -
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パンの型って？ 投稿者：えりろん さん
クリスマスにブレッドマシーンをもらいました。
今おいしいパンの作り方を勉強中なんですが、捏ねと醗酵をブレッドマシーンに任せて、
焼くのはオーブンを使った方がいいとのことです。そこで、パンの型ってどこで手に入れ
るのですか？普通のパウンドケーキの型だと小さいような気がするし、専用の型って売っ
ているのですか？
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▽ パウンド型と天板です。 投稿者：手作りパン さん
うちは、ブレッドマシーンで捏ねて一次醗酵したものを、
2つか3つに分けて丸めてベンチタイムを取り、
そのあとパウンド型に入れ、ラップを掛けたものを、
オーブンを100Fまで温めてスイッチを切った後のところに入れ、
そこで2次醗酵させてから焼きます。
小さな山高パンて感じになって、丁度良いですよ。
あとはロールパン。円錐型にしたものを伸ばして巻くのと
丸く伸ばしてから切って巻くのと2つやり方がありますが、
私は簡単に、麺棒で丸く伸ばし広げて、
ピザカッターなどでビザスライスのような形に8つに切り分け、
ほぼ2等辺三角形になった状態の、底辺の広い所から
先に向かってくるくると巻いて形を作るだけです。
これをクッキーの天板などに乗せてラップをし、
やはり同様に2次醗酵させてから焼きます。
ただ丸めたボール状もしくは楕円状のものを
天板で焼くこともあります。
あ、シナモンロールの時は、丸めたものをいくつも
正方形のパイレックスに詰めて焼きました。
レシピ板の方はご覧になりましたか？
あちらにブレッドメーカー用のパンのレシピや
日本のレシピのリンク先なども
色々載ってたと思います。
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ありがとうございました。 投稿者：えりろん さん
レシピも教えていただきありがとうございました。
台所用品のホームページで調べたら、Ｌｏａｆ Ｐａｎという名前で型が売っていました
。５ドルでした。さっそく近いうちに買ってきます。
夫がハラペーニョチーズブレッドを食べたいと言うので、作ろうかと思っています。
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*井戸端会議より*
- 04/1/6(火) 19:57 -
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パン作り失敗・・・はぁぁ時間を無駄に・・・ 投稿者：ぷるま さん
ちょっと愚痴らせてください。
今日はりきってカスタードクリームパンを作ったのですが、
見事に失敗してしまいました。5時間もかかったのに…。カスタードクリーム「だけ」は
おいしかったですけど。
日本から持ってきたレシピで、強力粉がどれだか分からなかったのでいろいろ調べて、
bread wheatかもしれないというところまで分かって、スーパーに行ってもbread wheatな
るものが
売っていないし、代わりにbread machine mixなるもので済ませたのですが、
絵に描いたように失敗しました。
ということは、調べ物をしていた時間、スーパーに行った時間などもすべてこの失敗作の
ために費やしたのか！と思うともう悔しくてしょうがないです。今度からは日本のレシピ
なんて使うものかーーー！！
どうやったらきれいに醗酵するんだろう・・・？手作りパンを焼いている方コツなどあれ
ば教えていただけますか？
読んでいただいてありがとうございました。
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▽ 残念でしたね 投稿者：roo さん
> 日本から持ってきたレシピで、強力粉がどれだか分からなかったのでいろいろ調べて、
> bread wheatかもしれないというところまで分かって、
強力粉は、見掛けは普通の小麦粉と同じ袋で、
Better for Breadと書かれてますよ。
普通の小麦粉のすぐ隣を探してみてください。
> 売っていないし、代わりにbread machine mixなるもので済ませたのですが
これはもともと色んな物(ハーブとか)が
混ぜ合わせてあることもあるのでご注意。
やはり日本のレシピに従うようなものなら、
上でも書いたBetter for Breadがいいですよ。
>今度からは日本のレシピなんて使うものかーーー！！
この井戸端でもよく話題になりますが、
日本のレシピの方がやっぱり日本人の口に合う、
おいしいパンになるといいますよ。
私も日本から持ってきた雑誌に載ってるレシピを使ってます。
基本のバターロールレシピでおいしいのがあります。
ご必要でいらしたら、後で貼ります。レスください。
> どうやったらきれいに醗酵するんだろう・・・？
今時期は寒いので、よく醗酵させるには、
材料を結構温かめに揃えるのがコツです。
（もしハワイとかフロリダにお住まいだったら
関係ないので以下は無視してください。)
私は、室温が低かったら、バターや卵などは室温に戻したあと、
液体(水or牛乳)は、粉を混ぜるボールに入れて、
レンジで人肌より熱めに温めておいて、
そこに卵とバターが混ざった時に丁度醗酵しやすい温度(35℃辺り)に
なるようにします。
もしくは、レシピにそう書かれていなくても、液体に
イーストだけを先に溶かしてしまう事もあります。
生地を捏ねおえた後の保温さえしっかりできれば、
これで失敗した事はないです。すごくふっくらおいしいパンになります。
あと、一次醗酵の度合いを見るのが、パンを焼く上での
決め手になるくらい大事です。
指を突っ込んで、すぐ戻るなら醗酵が足りません。
指を突っ込んで、穴はしっかり開いた後、なんとなく
戻ってくる程度がよいです。
(逆に全く戻らずすごく膨れた状態は醗酵しすぎです。）
表面の見た目がなめらかで、指で伸ばして
伸びもよい状態で、包丁などで切った面のきめも
細かく揃っているのがベストです。
醗酵が足らない場合、ラップを掛けてレンジに弱くかけると
かなり修復されます。
（ほんとに一番弱いモードで15〜25秒程度。)
生地全体がほわんと温かい状態になったら、上記の指でのチェックで
最適な状態になるまでまたしばらく醗酵させ続けます。
> 手作りパンを焼いている方コツなどあれ
> ば教えていただけますか？
レシピ板の方はご覧になりましたか？
色んなレシピ、見つかるはずですよ。
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追加です 投稿者：roo さん
ちなみに、レンジパンてご存知ですか？
(レシピ板にレシピのリンク先などは載っています。)
レンジで醗酵させてしまい、捏ねも殆ど必要無し（！）で、
超素早い（うまくやれば一時間弱で出来る)パンなのですが。
味は超おいしい、とはいいませんが、
うまく醗酵させる事さえ出来れば十分結構良い感じだし、
パンの醗酵の感覚(醗酵に最適の生地の温度とか
醗酵後の見た目の雰囲気とか)を掴むには、
いいレシピなんじゃないかな、と思います。
醗酵が進んでいないようなら、自己判断で
もう少しレンジにかけたり、調節もききますし。
そちらを一度、試してみられては。
これで最適な醗酵の状態を見ることが出来れば、
次の違うレシピでも同じあの状態を目指せばいい、と
判ると思うので、だいぶ楽になると思います。
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レシピ版に〜 投稿者：marymary さん
こんにちは。
レシピ版にかなり沢山の手作りパンの情報が詰まってます。いちおう<HOME>に検索
結果のリンクを貼っておきました。
その中でもこちら↓なんか参考になるかな？と思います。
http://www.patanouchi.com/bbs/onayami/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2151;id=recipe
今度は上手くいくといいですね〜
#既にチェック済みでしたら失礼しました〜
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▽ うわぁ感激です！ 投稿者：ぷるま さん
皆さん短い間にたくさんのレスありがとうございます！
悔しい気持ちも一気に吹っ飛びました。
rooさん、なるほど保温が大事ですね。今回は第一次醗酵の時、1，5倍くらいにしか膨ら
まず、
そんなに大事なこととも思っていなかったので、まぁいっかーとそのまま続行してしまい
ました。しかもここはWAで、今は外の気温は多分−10Fくらいで、極寒です。貧乏なので
小さい電気のヒーターしかなく、
オーブンを使うたびに、使用後はオーブンを開けっ放しにして暖房代わりに使っています
。あぁ情けない。
もしよろしければロールパンのレシピ教えていただけますでしょうか？見ず知らずなのに
いろいろ教えていただいて、ほんっとうにありがとうございます！Better for bread見ま
した。それかと思ったのですが、あぁ3ドルけちったがために、一日無駄にーー！！
Marymaryさん、アホな私のために探索までしていただいて申し訳ないです。ありがとうご
ざいます。
明日じっくり研究して、パン作りの鬼になろうと思います。
明日も懲りずにwhole wheat breadに挑戦です。今度はアメリカのレシピなので成功する
可能性も
無きにしも非ず、ですね。頑張ります！
みなさん本当にありがとうございました！
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基本のパンレシピ 投稿者：roo さん
> しかもここはWAで、今は外の気温は多分−10Fくらいで、極寒です。
私も寒いところです。
でも、寒さの厳しかった3日前にもこのレシピ作りましたから、
トピ主さんもきっと出来ると思いますよ(^_^
ちなみにレシピの中の＜ ＞内の添え書きは、
私が寒い所仕様に勝手に考えてやってるもので、
本には書かれてません。
・ロールパンのレシピ
強力粉300g
砂糖 大さじ2
塩 小さじ2/3
ドライイースト 小さじ2
卵1個と牛乳を合わせて200cc
無塩バター 30g
で、最初に粉をふるってボールに入れ、イースト、
砂糖、塩を混ぜ、レンジで37度に温めた牛乳に卵を足して
200ccにしたものを、一つにまとまるまで混ぜます。
＜と、本にはあるのですが、私はまず、「オーブンを
100Fまで温めて、すぐスイッチを切って」おきます。(理由はのちほど)
そして、ボールの中に良く混ぜ合わせた牛乳と卵を入れて
レンジにほんの少しだけかけて、で37℃まで温めてしまいます。
温めすぎで卵を加熱しない様注意してください。
そこにまずイーストだけを入れて、イーストの粒が消えるまで
混ぜ溶かしてから、粉類を加えて混ぜています。＞
まとまったら打ち粉をした台に取り出し、
捏ねていく途中で、室温に戻したバターも練り込んで行きます。
生地を伸ばした時に良く伸びて切れず、
膜のように透けるまで、
生地の片方を持ち、肩上からスナップを利かせて
台に叩き付けるようにして捏ねます。
＜捏ねている間に生地が冷たくなったらボールに入れ、
ラップをかけてレンジで人肌程度になるように温めます。＞
捏ね終わった生地はボールに入れてラップを掛け、
45分、2倍のサイズになるまで一次醗酵させます。
＜寒い地域での室温は、そのまま醗酵させるには
低すぎる可能性大です。
そのため、あらかじめ温めておいたオーブンの中の余熱で
醗酵させるのです。庫内の温度は90F位が最適です。＞
醗酵後、指でチェックします。
穴が残って、僅かに戻ってくるくらい。
すぐ戻ってくるならもう少しオーブンに入れます。
次に生地を台にぐっと押し付けてガス抜きをして、
二つに分けて丸め、ラップを掛けて10分ほど置きます。
(ベンチタイム)
その後、麺棒で直径20cm程度に丸く伸ばして、
放射線状に(スライスピザ状態に)八等分し、
端から巻いて、ロールパンの形にします。
もう一つの生地も同様に。計16個出来ます。
巻いたものを全て天板に並べたら、ラップをしっかり掛け、
またオーブンで25分程度、2次醗酵して約2倍に
膨らんだら取り出して360Fにオーブンを温めた所で
12〜15分焼きます。
慣れればとても手軽に出来るはずなので、
頑張ってみてくださいね(^_^
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*井戸端会議より*
- 04/1/27(火) 8:34 -
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質問：Breadmanのブレッドメーカーをお使いの方！ 投稿者：like a rock さん
昨年のクリスマスに旦那から、Breadmanというメーカーのパン焼き機を
買ってもらいました。
先日はじめて試したところ、何かやり方が間違っていたのか、耳の部分が
石のように固いパンができあがってしまいました・・・
レシピは一応、付属のレシピ本に従ってきっちりやったはずなんですが
（Egg breadとかいう名前でした)、コースの設定が悪かったのか
（basicを選びました）、イメージと全然違うパンが焼きあがり
がっかりです。
マニュアルも何回か読んでバッチリと思ってトライしんですが・・・。
気を使ってか旦那は、「Not too bad」とか言って食べてくれましたが、
実際はあんまり美味しくありませんでした（私も責任とって食べました）。
次こそは美味しいパンをぜひ焼きたいと思っています！
そこで、このブレッドメーカーをお使いの皆さん、良かったら
ご自慢のレシピや使い方（コースの設定の仕方など）を教えて
いただけないでしょうか？
他のブレッドメーカーをお使いの方でも、もし基本は同じなのでしたら
ぜひコツを教えて下さい。お願いします。
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▽ うちのはBreadmanのブレッドメーカーではないですが。 投稿者：ｍｍ さん
> 耳の部分が石のように固いパンができあがってしまいました・・・
ブレッドメーカーでそのまま焼くと外側が固くなり易いので、
ちょっと手間ですが、一次醗酵が終わった後は自分で成型して
型に入れるかロール型などに整えるなどして天板に並べるなどして、
オーブンの中を100Fに温めてスイッチを切った中で2次醗酵をさせて、
オーブンで焼く方がおいしい、というのが日本人の間での定説です。
一度それで試してみてください。
それでも固いならば。醗酵が十分でなかったのかも。
寒い所にお住まいではないですか？
もし室内が春のような温かさって感じでない場合、
ブレッドメーカーに任せっきりだと、
醗酵が十分で無くなることは結構あると思います。
対策として。
１、全く何も入れていない状態で、Bake modeをスタートし、
庫内を1分弱ほど空焼きします。
内釜が触れなくなったら時間を掛け過ぎですので
その場合は蓋をしたまま少し冷まします。
内釜がちょっと熱くて、庫内ももあっと温かいのがベストです。
２、そこに、レシピ通りの温度の液体、その他の材料を
普通に入れて作ります。
３、一次醗酵が終わった時点で機械を停止してチェック。
指を突っ込むと跡が残り、なんとなく戻る感じがあるならベスト。
全く戻らずやたら膨れた感じなら、醗酵過多。
すぐ戻るなら醗酵不足。
(もし、小さな粒状のもの(イーストらしき物)が表面に見えるようだったら、
これも解消しないとまずいです。これについては後述します。）
４、醗酵不足だった場合、レンジにかけます。
解凍モードで30秒程度かけてみて、
ほんわりと全体が温かい感じになればＯＫ。
その後15分程醗酵を続けてから、次の捏ね、2次醗酵へ進めます。
イースト菌の粒のようなものが表面に出ている場合。
これはこうなっていた場合、捏ねをもう一度やると
多少解決されます。
また、次回からの対策としては、
液体を入れたらイーストをそこで溶いてしまい、
良く溶けたら粉類を入れ始め、機械をスタートします。
これをやると、とてもよく醗酵するのでふんわりして、
後で醗酵不足でレンジにかけるなども不要な場合が多いです。
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Re:うちのはBreadmanのブレッドメーカーではないですが。 投稿者：like a rock さん
ｍｍさん、早速のお返事ありがとうございます。
ｍｍさんの予想通り、寒い所に住んでいるんですよ。
部屋は一応暖かいのですが、アパートの作りが古い
せいかすきま風が入ったりして・・・
そうですか、発酵の問題なのかもしれませんね。
焼きもオーブンで自分で焼いた方がいいんですね。
これは良い事を聞きました。
教えていただいた内容を保存して、次回試してみますね。
ありがとうございました！
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▽ 冬はイーストの発酵を助けるために、液体（水、ミルク）は人肌ほどに暖めるとふっくらとパンが出来上がると思います。(T/O) 投稿者：パン大好き
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上記に書いたことについての追記 投稿者：ｍｍ さん
私の持っているレシピの場合、殆どが、
液体は80Fあたり（もしくは38℃あたり）程度に
温めるように書かれているので、それはやっています。
が。
寒い地域で、ブレッドメーカーが冷えていると、
液体の熱が冷たいブレッドメーカーに奪われてしまい、
折角温めた意味が殆ど無くなることが多いのです。
また、ある程度庫内が温まっていないと、
庫内での醗酵が遅れて始まり、設定時間内では
醗酵しきらないことが起りえます。
そういう場合のために、ブレッドメーカーの空焼き、
そして醗酵し切らなかった場合の修復方法の一案を
お勧めさせていただいたわけでした
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*井戸端会議より
- 06/3/21(火) 17:27 -
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投稿者：パン粉 さん
アメリカでホームベーカリー機を買って
それでで食パンを作っているのですが、
焼きたてのころはまあまあ美味しくていいのですが、
一日たつと、パサパサで硬くなってしまって、まずいです。
もちもち感なんてものは一切ありません。
多分これは、レシピにも原因があると思うのですが、
今利用しているレシピは、この機械を買った時に一緒に
ついてきたものです。
美味しく焼ける食パンの、ホームベーカリー用の
レシピをご存知の方、教えてください。
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パン焼き機で生地だけ作ってオーブンで焼く 投稿者：うーん さん
生地にグルテンを少し加えるともおいしいです。
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ポイントは「捏ね」「オーブン焼き」「水分の多めのレシピ」 投稿者：パン焼き歴十年 さん
ポイントは、まず何よりも、捏ね方です。
ホームベーカリーって、あの小さな羽根だけで捏ねてますから、
捏ねが足らないことが多いんです。
なので捏ねが終わって醗酵に入る前に、その時の捏ね具合をよく見て、
適度な捏ね上がりになっていなかったら、もう少し時間をかけて捏ねるといいです。
(つまり機械を途中で止めてスタートに戻して捏ね時間を増やすのです。)
これをやるようにしたら、もうてきめん、もちもち感が変わってきました。
(昔はその辺が分かってなくて、焼きたてのパンを裂くと、
ふわっと柔らかいけどどこかファサっとしてもちもち感がなかったです。)
適度な捏ね上がり状態は、両手の指で生地を伸ばしてみて、
向こう側がかすかに透けるくらいの感じに伸びる状態です。
透ける前にぶつぶつと千切れて行くようなら、捏ねが足りません。
そしてもちろん、焼きはオーブンです。
ホームベーカリーは焼きが上手く出来ないので、どうしても乾燥して、耳の固い状態にな
りがちです。オーブンの方がずうっと美味しく焼けます。
また、捏ねを繰り返すのが面倒であれば、水分の多めのレシピ(水分は、牛乳、卵なども
含む)を選ぶといいと思います。バターも使っていればさらによし。
そうすると、生地が柔らかめなので器械が生地を捏ねやすくなって、短い時間内でも良く
捏ねあがっていて、捏ねなおしなしでも結構美味しく仕上がります。
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水鶏（くいな）鳴く
- 07/12/14(金) 15:20 -
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余れば冷凍でき、使う時はオーブンで蒸し焼きを
余ったら冷凍できます。使う時はオーブンで蒸し焼きできます。
スライスした食パンなら、倒したドミノのように少し重ねながら、
倒した状態で凍らせます（ビニール袋の中で）。
食べる時は、一枚ずつはがして、トースターに入れて焼きます。
その他のパンの場合なら、皿や天パンの上に、1個ずつ離しながら置いて
凍らせ、2時間後ぐらいに出してビニール袋に移して、冷凍保存します。
使う時は、ブラウンバッグに入れ、全体に霧を吹きかけ、熱したオーブンで
１０〜１５分（?）入れてもどします。
（子供さんのランチを持っていくような紙袋でも良いし、新品のスーパーの
ブラウン色の紙袋でも良いし）
オーブンの温度は300度ぐらいで良いかも？
霧をかけてありますから、焦げませんよ。
焼きたての美味しさになりますよ。
長くなった場合は、もっと霧をかけると良いのです。
料理用の空のスプレーは、ダラーショップなどで売っています。
９９セント・ストアー
美味ししパンをいつでも召し上がれ〜♪
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＊井戸端会議より＊
- 09/2/15(日) 10:00 -
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ＨＢ不要のパンのおすすめレシピ教えてください
cookpad他で - 09/2/12(木) 5:36 -
cookpadやその他ネット上にいろーんなレシピがあるのですが、
皆さんが実際に作って、本当に良かった
ふわふわしっとりのパン（調理パン系、バターロール系など）
の生地のおススメがあったら、
ぜひ教えてください。
発酵はうまくいくのですが、どうもしっとり感が出ません。
バターも生クリームも粉類もいっぱいあるので
ぜひ今日作ってみたいと思います。
Re:ＨＢ不要のパンのおすすめレシピ教えてください
ぱんだ - 09/2/12(木) 6:22 -
>発酵はうまくいくのですが、どうもしっとり感が出ません。
発酵は上手く行っていて、しっとり感が出ないとのことですが、
捏ね上がりの状態と、焼きあがった後の処理はどのようになっていますか？
同じレシピでも、
良い捏ね上がりにしたか、
焼きあがった後の対処をどのようにしたか、
のこの2点で、別物のパンのようになると思います。
捏ね上がりは、正しい状態まで捏ねていらっしゃいますか？
捏ね上がりの状態が、水分たっぷりのもちもち感を決めるといっても
過言ではないと思いますので、これは重要です。
また、焼きあがってすぐ、
水分が逃げない対策を取っていますか？
アメリカだと、空気の乾燥もあってか、パンの乾燥が早いようです。
私は、型から出したらすぐ、ペーパータオルか薄い紙ナプキンを広げたもので包んで、それをジップロックに入れて、ジップの端だけを少しだけ開けて蒸気を逃せる穴を残し、後は閉じて置いておき、冷めたら完全に閉じます。
(紙で包む、端を開けておく、の2点は、あまりに蒸れると
ビニール表面の水滴によってパンの表面がふやけてしまうという理由からです。
ですのでこのやり方の場合、ジップロックの内側とパンの表面が直接触れることのないように(触れるなら紙一枚挟まった状態で)入れる必要があります。)
Re:ＨＢ不要のパンのおすすめレシピ教えてください
k WEB - 09/2/12(木) 7:58 -
私も手作りパン大好きでよく作ります。
他のサイトのレシピで３回作って失敗して、４度目にこのＨｉｄｅｈｉｄｅさんのレシピで作って成功しました。
主人も子供も大好きです。
Ｈｉｄｅｈｉｄｅさんのサイトの粉は日本の物を使われてるので、アメリカの粉だと水を少〜〜し多くするといいような気がします。
わからないことをメールで質問して聞いたときには、とても親切に説明してくださいました。（１年前のことなので今でも質問ＯＫかわかりません）
オススメのサイトです☆
Re:ＨＢ不要のパンのおすすめレシピ教えてください
ぱんだ - 09/2/12(木) 14:11 -
>同じレシピでも、
>良い捏ね上がりにしたか、
>焼きあがった後の対処をどのようにしたか、
>のこの2点で、別物のパンのようになると思います。
もう二つ、注意すべき点があるのを忘れてました。
オーブンの癖と、焼く容器です。
そのレシピを作った人のオーブンではいい焼き上がりでも、
ガスか電気か、どのメーカーかでも、癖が色々あるので、
レシピの時間通りにすると焼きすぎなどになっている可能性もありますよね。
パンは中身が見れないので、焼きすぎなのかどうか見極めが難しいですが、
焼き過ぎが原因であれば、焼き色の加減が良さそうであれば、レシピの時間より早くても取り出すというのが有効かと思います。
また、オーブン庫内の乾燥が原因である場合は、お湯を入れたカップと一緒に焼くのも良いです。（私はこれをやってます。）
また、容器は金属とガラスとでは、相当焼き上がりが変わります。
金属の方が早く高温になるので乾燥しやすく、耳も硬く厚めになりがちです。
でもやはりその分早めに取り出して、先のレスのように保管すれば、
気になるほどのことはないです。
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*井戸端会議より*
- 09/2/25(水) 3:44 -
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アメリカのパン型のサイズ
パンドミー - 09/2/23(月) 23:24 -
普段は、アメリカで買えるいわゆる普通のloaf panを使っています。
側面がちょっと外に向かって広がっているパウンド型です。
サイズがいろいろありますが、1 poundとか2 poundって
何をもってそう呼んでいるんでしょうか？
使用する粉の量（1 pound型ならば、約４５０ｇの粉）でしょうか？
いつもパンを焼く時に、一体どれぐらいの量が適正なのか
判断しかねています。
日本のレシピを使うことも多いのですが、日本だと１斤、２斤という
サイズですよね。
日本の１斤はかなり小さいというか家族で１，２回で食べきって
しまうぐらいの量ですが、アメリカのサイズにしたら
０．５ポンドぐらいなのでしょうか？
うちで一番綺麗に焼ける型は確か１．５ pound型（サイズが書いてない）
だと思うのですが、だとしたら日本のレシピを３斤分ぐらいに
して焼くべきでしょうか？
それとも型の高さがやや低い（そして側面が外に広がっている）ため
ちょっとダレた感じに仕上がりやすいので、あまりたくさん入れずに
少し少なめの生地の方がお勧めでしょうか？
だけどそれだといつもちょっと背が低いパンになってしまっています。
パンつくりに詳しい方、教えて下さい。よろしくお願いします。
Re:アメリカのパン型のサイズ
ごはん - 09/2/24(火) 8:37 -
>いつもパンを焼く時に、一体どれぐらいの量が適正なのか
>判断しかねています。
少々適当な言い方で申し訳ないですが・・・
私は、どんな型に入れる場合でも、
2次発酵のために型に入れる時点での生地の量が、
その型の50％強〜60％弱(型の3/5)辺りになる、というところを
大体の目安にしています。
2次発酵で約2倍に膨らむので、発酵終了時には、
型から少し上に出たくらいまで膨らんでいることになります。
そして釜伸び(焼いている時にさらに少し膨らむ)で、
もう少し盛り上がって、ちょうど良いくらいになります。
レシピによってどうしても量がさまざまで、
特に日本のレシピは対応しにくい量が多いですが、
やはり型にあった量で焼くのがベストなので
(型に合う量より少ないと高さが出なかったりしますので)、
とりあえず上記の目安でメインのパンは対応しておいて、
生地が残れば、ミニローフ型や小さい耐熱皿などで適当に焼いたりしています。
(もちろん焼き時間はローフ型よりずっと短くなるので、
焼き目がついたらすぐ出します。）
また、一度焼いて、レシピ自体は良かったが、
自分が作るのにはあまり適した量の生地でなかった、という場合、
次回はそれぞれの割合を計算して、何パーセント増しにすれば
1ローフ量（もしくは1ローフ＋ミニローフ２つなど）になるか
などを考えてから作ることも多いです。
(ベーカーズパーセントというものに基づいて計算すると、
どんな風にでも計算しやすくなるのでお勧めです。
もしご存知でなければキーワード検索してみてください。)
参考にしていただけるような回答になっていればいいのですが・・・。
Re:アメリカのパン型のサイズ
ＴＪＭ - 09/2/24(火) 11:46 -
私も適当ですが、９インチ×５インチのローフ型
（一番良く見る大きさと思います）
で、日本のレシピ３００ｇの小麦粉の
パンを焼いてます。
参考になりますでしょうか？
Re:アメリカのパン型のサイズ
パンドミー - 09/2/24(火) 12:29 -
ごはんさん、ＴＪＭさん、どうもありがとうございます。
ごはんさん：
いろいろ工夫なさっているんですね。
私は努力が足りなかったのかもと反省しています。
確かに型に入れた時点で５０〜６０％ぐらいという目安に
納得しています。
量が多すぎたら、別に焼くことなんて思いもしませんでした。
ベーカーズパーセントのことは一応知っていますが、
使ったことがありません。大雑把ですね。
今度から工夫して、ごはんさんのやり方を参考にして
自分の型にあった量を見つけたいと思います。
ＴＪＭさん：
９ｘ５インチで３００ｇの粉ですね。
ありがとうございます。参考になります。
一番よく見かけるサイズとのことなので、これが１ポンド型
かもしれませんね。だとすると私のは１．５倍で、
４５０ｇの粉が必要なのかも。。。。
ということは、前回は量が少なすぎたようです。
次回は４５０ｇに近くして試してみます。
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井戸端会議より
- 09/2/26(木) 13:46 -
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アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作り...
マイブーム - 09/2/22(日) 4:53 -
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こんにちは。
今、パン作りにはまっています。在米です。
先日まで、日本で買ってきたパナソニックのHBを使っていました。
粉や水分を調整し、上手に焼けるようになり、
やまざきのソフトパンを凌ぐほど（？）の出来栄えとなり
喜んでいましたが、
なんと。。。羽が折れてしまったのです。
今、アメリカで買ったブレッドマシーンを使っていますが、
どうもうまくできません。
出来上がり２０分前に出しても、外はがちがち。
キメも荒いです。
又最初から配合の研究。。。なのかと思うと落ち込みます。
皆さん、アメリカのブレッドマシーンで日本のパンのような
ふわふわパンを作り上げていらっしゃる方いませんでしょうか？
作り方のコツ、レシピなどありましたらどうぞどうぞ教えてください。
よろしくお願いします。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
在米パン作り - 09/2/22(日) 5:39 -
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結論から言います。
HBで本格的なフワフワパンを焼くのはまず無理。
パン作りに最も重要な、捏ねる力が足りないのと、発酵温度が高すぎるからです。
買い替えを検討されているなら、キッチンエイドのスタンドミキサーをお勧めします。パンを焼くのにはArtisanタイプだと小さいので、Professionalタイプが良いです。
プロももちろんHBを使いません。ベーカリーに行くとどこでもスタンドミキサーがあります(商業用のでっかいやつですが)。
使い方も簡単です。
材料を入れて、15分ほど捏ねる。ボールに入れたままラップをかけて、室温で(これが美味しく仕上げるコツ、低温です）一次発酵。発酵したら、出して空気抜き、あとはベンチタイムを経て成型、二次発酵、オーブンで焼く。
食パン、山型パン、菓子パン、惣菜パン、白パン、何でも作れます。
私も周りの料理上手な友達もみんな、キッチンエイドを買ったあとはHBを処分しました。
HBは底に汚れがたまったり、掃除しにくいのも難点。ミキサーはボールを洗うだけ。
キッチンエイドでパンはきめ細かく、やわらかく、パン屋さんのように仕上がります。HBでは、うまくできてもまあまあと言った感じですね。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
Lサイズ - 09/2/22(日) 6:00 -
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私もまさにトピ主さんと同じ状況、そして同じ質問をしたいと思っていたところです。
そうですか、、、やはりHBで喜々として焼いていましたが、いまいちの焼き上がりに首をかしげていました。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
私はリーガル - 09/2/22(日) 6:24 -
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他の方のレスはごもっともなのですが、それでもＨＢの方が簡単ですよね。
と思われる場合ですが・・・
我が家はリーガル社のＨＢを愛用しています。そして以前ほぼ新品の別ブランドのＨＢを譲ってもらいました。（その友人があまり使わないからと言うので）
結構安い所のなんですが、二機で焼き比べるとその差は歴然です。リーガルの方が相当おいしいですよ。やはり値段が１０倍近く違うので当然かもしれません。おそらく捏ねの力や温度調整が違うのだと思います。
私自身はそのほかに気をつけている事は、水分を温めて（今の季節）入れる事、バターなどの油脂類は生地がまとまってから入れる事、タイマー設定で焼かない事、水分は８割は水（牛乳、クリームは生地が目詰まりしやすいから）。そんな感じでしょうか。それと、レシピにもよりますが、Ｒａｐｉｄ（早焼き）でします。そうでないと発酵過多のぼそーっとしたパンが焼きあがるので。
手捏ねも作りましたし、ミキサーでも作りましたが、毎日食べるパンを作るならＨＢが便利ですよね。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
ぱんだ - 09/2/22(日) 6:33 -
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>パン作りに最も重要な、捏ねる力が足りないのと、発酵温度が高すぎるからです。
これは、ものすごく的を得た回答だと思います。
私は10年前にHBを買って、なぜもちもちしてぐいっと引きのあるパンが出来ないのかを考え、捏ねあがり具合をチェックしたところ、捏ね上がりの時点で、十分に捏ねあがってませんでした。
(後ろが透けて見えるくらいに伸びがなくてはいけないのですが、
それがないのです。）
そのために、一応焼きたてはふわふわでそれなりに美味しく食べられても、
冷めると引きがないのですごく物足りないというか。
（もちろん、しっとり感を残すために、発酵後は必ずオーブンで焼いていました。)
そこで、HBを途中で止めて、もう一度、自分の満足のいくところまで捏ねさせたりしてました。
HBでの引きのなさは、これで確かに解決しました。
(発酵は大概、オーブン内でしていました。）
でも、スタンドミキサーがあれば、そんなことをいちいちしなくても、
勝手に捏ねさせといて、そろそろというところでチェックすればいいし、
HBよりもパワーがあるのでものすごく早く捏ねあがって、本当に楽です。
なんでもっと早くに試さなかったのかというくらいです。
私の場合、HBは既に捏ねにしか使わなくなっていたわけなので、
使う意味が殆どなくなってますので、今は完全にスタンドミキサーに乗り換えました。
私ももうすぐ、まだ十分使えるHBはガレージセール行きです。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
うちは - 09/2/22(日) 7:07 -
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アメリカの象印のHBを使っています。
Mixiのコミュで教えてもらった方法ですが、
パンコースをする前にイースト以外の材料をいれて、ケーキコースで10分こねます。そのあとイーストを追加してパンコースで焼きます。焼き上がり10分前（うちの場合は15分前の方が良いです）には取り出す。
これで、随分改善されました。外側はやっぱりちょっと固くなりますが、中はとっても美味しいものになりましたよ。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
蟹玉 - 09/2/22(日) 7:31 -
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パナソニックのHBは本当に良いですよね。
私もまるで日本で売っているパンのような焼き上がり＆手軽さに
感動している一人です。あまりに自分のHBが気に入ったので、
パンにうるさい実家の母に勧めたところ、母もすごく気に入って
しまい、今では毎朝パンを焼いているそうで、なんと近所にも
配ったりしてるみたいです。
羽根が壊れてしまったとのことですが、新しく羽根部分だけ購入
することもできますよ。
私の場合は羽根が傷んでしまったので、パナソニックに連絡して
日本の実家の住所に羽根を送ってもらうように手配し、その後
実家からこちらに送ってもらいました。
二度手間がかかりますが、それだけの価値はあります。
羽根の価格もHB自体を買い直すことを考えたら安いものです。
アメリカのブレッドマシーンは、私も違うブランドのものを数回
使用したことがありますが、なんといっても肝心の捏ねが弱すぎます。
あれでは美味しいパンは焼けません。
ということで、私個人の感想としては日本製のHBに一票です。
それもパナソニック(ナショナル)が良いです(回し者ではありません・汗)。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
こぐまちゃん - 09/2/22(日) 8:15 -
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トピ主さん，横から失礼します。
キッチンエイドのプロフェッショナルタイプのスタンドミキサーが
お勧めと書いてありますが，どのモデルを使っていらっしゃるのか
教えていただけませんか？キッチンエイドのウェブサイトを検索し
てみましたが，プロフェッショナルのモデルはいくつかあって，
ボウルの大きさも4.5クォートから6クォートまでと，モデルに
よっては違いがあるようです。よろしくお願いします。
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Re:アメリカのHBで日本のしっとりふわふわパンを作...
私のお気に入り - 09/2/22(日) 12:20 -
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▼マイブームさん：
私もマイブームさんのように、アメリカのブレッドマシーンを使ってフワフワなパンができないのを嘆いていたんです。でも、友人に教えてもらったレシピを試してからは、今の所満足いくパンができています。
強力粉 125グラム
薄力粉 125グラム
砂糖 25グラム
ドライイースト 3グラム
塩 3グラム
水（または 牛乳） 140グラム
生クリーム 30グラム
バター 17グラム
薄力粉がない時は強力粉のみで作ってますが、それでもおいしくできます。
お試しください。
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生クリームいれるとふんわりしっとり
nw - 09/2/22(日) 12:22 -
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在日で、旧ナショナルのHB使用してます。
マニュアルどおりの分量でつくるとやはりあまりおいしくない。
そこでいろいろためしてみましたが、
今のところ、水300ccのところ、生クリーム100cc、牛乳
200ccでするとしっとり。
あと、バターも少し大目にいれてます。
分量や中身をかえるだけでしあがりかなり違ってきますのでいろいろと試してみられるのもいいのでは？
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ありがとうございました
マイブーム - 09/2/23(月) 14:36 -
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皆様
まとめてのお礼で申し訳ありません。
色々なご意見、アドバイスありがとうございました。
キッチンエイドがよいのですね。色々と検討してみたいと思います。
HB、実はもうアメリカの物を買ってしまいました。
まさか、こんなに差ができるなんて考えてもみなかったので。。
こちらのは、こね力が弱いのでしょうか？
一度ドウをイーストなしで作ってからスタートさせてみたり、
生クリームを入れてみたりと、又一から色々レシピの研究に
励んでみたいと思います。
どうもありがとうございました。
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いどばた会議より
- 09/3/5(木) 8:18 -
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自宅でパン作りを極めた方へ。。。 こぐまちゃん - 09/3/5(木) 2:10 -
在米です。
以前から自分をだましだまししていたのですが，スーパーで買う
アメリカのパンがあまり美味しくないのに高い。。。という事実を
受け入れられなくなり，こりゃもう自分で作るしかないな，と最近
やっと決心しました。
ここで自宅でパン作りを極めた皆さんに質問です。私が教えてちゃん
で失礼なのは十分承知です。。。が，もうこりゃぁパン屋でも始めるか！
というくらい美味しいレシピ，技を教えていただけないでしょうか？
やはり材料で味が違ってくる，ということで以前話題になった材料は：
１）King Arthurの小麦粉
http://www.kingarthurflour.com/
２）SAFのイースト
http://www.safyeast.com/home.html
ですが，これ以外にでもお薦めのブランドはありますか？
できれば食パンを作ってみたいと思っています。
よろしくお願いいたします。
Re:自宅でパン作りを極めた方へ。。。 こぐまちゃんのお友達 - 09/3/5(木) 2:29 -
<もうこりゃぁパン屋でも始めるか！
というくらい美味しいレシピ，技を教えていただけないでしょうか？>
私も知りたい!!!
よろしくお願いいたしますｰ
極めてないですが ならんは - 09/3/5(木) 3:21 -
私は別に極めてないですが、Peter Reinhartという人のパン作りの
本何冊かにかなり感銘しました。
地域によってはアメリカにもArtisan Bakeryがいくつかあり、なかなか
美味しいパンを焼いています。時間をかけて小麦の味をじっくり引き出
す、また食べた時にしっかり噛み心地があるのが特徴です。
日本のパンとはまた別の美味しさなんですよね。なんというか、アメリカ
の美味しいパンになれると、日本のパンは口当たりの良い菓子パンみたい
に感じられます。
粉はGiusto's というのを使ってます。プロに名の知れたベーカリー
に行くと必ずこれを使っているようです。
もうこりゃぁパン屋でも始めるか！のレシピ ドンク WEB - 09/3/5(木) 3:39 -
普段は雑食でファーストフードも毛嫌いせずにおいしくいただけるのですが、神戸っ子のせいなのかパンにはかなりウルサイ方です。
アメリカでフツーに売っているパンなんて食べられたもんじゃないわ、と日々思っています。
自分で作るしかないわ！と思ってクックパッドやパンのレシピをネットで探しに探しましたが、私好みのフンワリ感がなかったり翌日には不味くなっていたりでした。
そして出会ったのがこのレシピ↓
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/recipe.htm
一見、科学の実験のようですが確実においしいパンができます。
小麦粉やイーストに特にこだわったことはないですが、いつもおいしいパンになります。
あと市販のもので唯一妥協できるのが、スーパーの冷凍食品のコーナーに売っているディナーロール。
White Lillyというブランドだったと思います。
同じようなのが他にもありますが、あの冷凍のディナーロールは結構いけます。
（あくまでも『冷凍』です。冷蔵の筒に入っているのはダメ）
マフィンカップに入れて焼くと、よりシットリ感が増します。
粉から作る時間がないけどパン類が食べたい時にお薦めです。
Re:自宅でパン作りを極めた方へ。。。 私も知りたい！ - 09/3/5(木) 4:00 -
わ・私も知りたいです！
不景気と言う事もあってか、できるだけ食費を削ろうとがんばって、この数週間前からパン焼きを初めています。先週も夜中まで焼いていました・・（子供２人、夫婦ではすぐに一斤を食べてしまうので。）母の地道な努力もなかなか、おいしいパン・・とはいかずでして、是非とも教えていただきたいです。
こちらの投稿をブックマークさせていただきます。
Re:自宅でパン作りを極めた方へ。。。 あれれ - 09/3/5(木) 5:19 -
私も最近自宅でパン作りを始めました。
昨日、ようやくおいしいと思えるアンパンを焼けました。
私はHBを使うのですが、発酵は外に出して、との以前のトピにあった通りにしてみたら、おいしく焼けました。
粉もキングアーサーのものに変えてみたのもよかったかも？
よもぎを混ぜて、よもぎアンパンにしましたよん。子供も大喜び、よもぎが香ってちょっとノスタルジックな気分に。
皆さん、がんばりましょー！！
Re:自宅でパン作りを極めた方へ。。。 ぱんだ - 09/3/5(木) 7:09 -
パン焼き歴、そろそろ15年になろうかという者です。
まだまだ極めてはいませんが、私の経験から学んだことがありますので書きます。(以前にも書いたことはあるかと思いますが。)
パン焼きに絶対に必要なポイントは、いたってシンプルで、
ただ、2点であると思っています。
（2番目のポイントには、ご本人の目と手と経験値が多少要求されるとは思いますが。)
ポイントは、
１．そのレシピが正しいこと
（つまりいい加減なものでないこと。素人のものの中にはあてにならないものもあるので注意。この上の方が紹介されているものはそうではないと思いますが、某有名素人サイトには怪しいものもありますね。）
２．そのレシピに基本的に従い、かつ、捏ねと発酵を完璧にすること。
分量や指示に従うことはもちろんです。
でも、捏ね状態や発酵状況は、変わります。
ここが問題です。
レシピに従ってはだめな場合もあります。
まず捏ね。
その人の力によって、捏ね時間は変わってきます。
スタンドミキサーやパン焼き器などで捏ねさせるならそれもまた違いますよね。
そして発酵。
気温や湿度、どの会社のイーストか、どんな発酵方法を選択するか、
などで発酵状況は変わりますので、
時にはレシピより早めに切り上げるまたは延長するなどの処置が必要になります。
この「捏ね、発酵は、どうなっていれば完璧なのか」。
この2点を見極められなければ、どのレシピを使っても、美味しいものは出来ないと、私は確信しています。
良い発酵が、適度なふんわり感・しっとり感とパンらしい香りを作り出し、
良い捏ねが、ぐいっと引きのあるもちもち感を決定づけてしまう重大要素だからです。
逆に言えば、この2点さえ見極められるならば、
たったひとつのこれ！というレシピにこだわる必要もないし、
粉やイーストのレベルを落としたって、美味しいものが出来るのです。
ではその見極めポイントは具体的にどこなのか。
まず捏ね。
パンの種類(たとえば食パンかフランスパンかなど)によって少し違ったりしますが、
両手の指で伸ばしてみて、向こうがうっすら透けるくらいに伸びがあること。です。
途中で切れるなら捏ね不足です。
完璧な捏ね状態を通り越すとまた、切れやすくなってくるので、捏ね過ぎにならないように、良く見る必要があります
(特にスタンドミキサーなどパワーのあるものの場合注意)。
発酵は、
発酵前の2倍サイズが基本で、それ以上膨らませると過発酵です。
一時発酵終了時点で、指を突っ込んで跡が残り、かつ戻りがあるのがベストです。
突っ込んでも跡が残らなくてすぐ戻るのは発酵不足、
突っ込んだままの穴がボスっと開いたままは過発酵です。
この捏ねと発酵の状態が、写真で見れるようなもの(ウェブページや本など)があったら、それをぜひ、確認しておくことをお勧めします。
ここで言葉だけで理解するより、実際の状況を目で見た方が理解しやすいかと思いますし、
それくらい、この2点の見極めは、本当に、何度も言いますが本当に、大事です。
ここがクリアされれば、あとは好みの問題だと思いますので、
ふんわりとかもっちりとか、自分にぴったりなキーワードのあるレシピ
をお試しになればいいのではないかと思います。
Re:自宅でパン作りを極めた方へ。。。 こぐまちゃん - 09/3/5(木) 7:28 -
レスをくださった皆さま，ありがとうございました！
やはり「不景気」を理由にパン作りを始めた方もいらっしゃいま
すね。私はそれプラスまずさに我慢出来なくなってきた。。。と
いう感じです。うちのまわりには，しゃれたArtisan Bakeryなど
なく。。。Artisanもどきはたくさんあるのですが，値段が高いの
にまずい。。。（泣）とほほ。
ドンクさんの貼ってくださったリンク先をざっと読んでみましたが，
ほんと科学の実験のようですね。パン用語も見慣れていないものが
あったので，やはりここでしっかり基礎を覚えてパン作りに励んで
みようと思います。私も一昔前のドンクのフランスパンが大好きでした。。。
ぱんださん，パン焼き歴15年とはすごいですね。。。
捏ねと発酵のポイント，わかりやすく説明していただき，ありがとう
ございました！しっかり保存させていただきました。
さっそくパンの型と発酵ボックスを買ってきます！
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いどばた会議より
- 09/4/1(水) 12:41 -
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天然酵母菌はアメリカでも買えますか？
パンパンパン屋さん - 09/3/30(月) 13:33 -
引用なし
パスワード
天然酵母菌で焼いたパンを一度食べたことがあり、とってもふんわりして美味しかったのでですが、アメリカでは天然酵母菌は手に入らないのでしょうか？
スーパーに行っても、当然ながらドライイーストしか見かけません。
アメリカで天然酵母菌を買っている方いますか？
もしいましたら、どこで手に入るか御紹介して頂けると幸いです。
Re:天然酵母菌はアメリカでも買えますか？
レーズン酵母 - 09/3/30(月) 13:45 -
引用なし
パスワード
売っているところは分かりませんが、
天然酵母って、自分で作るものだとばかり思ってました。
日本では天然酵母が売られているんでしょうか？
かなり販売しにくいんじゃないかと思うんですが･･･
（酵母菌も生き物なので、きちんと世話をしないとすぐ死にますし･･･)
冷蔵して休眠状態のものを売るのかな？
ネットで天然酵母の作り方は分かりますよ。
ものすごくたくさんあります。Cookpadなどにもありますよ。
もし手に入れられなかったら、お試しになってみてください。
あ、あと、天然ではないですけど、
フレッシュイースト(日本で生イーストと呼ばれるもの)ならあります。
Fleischmann'sというメーカーで、
給食のバターみたいな、小さく銀紙に包まれた形状で、
冷蔵コーナーで売られてます。
写真
http://www.breadworld.com/PRODUCTS.ASPX
Re:天然酵母菌はアメリカでも買えますか？
いっこ - 09/3/30(月) 21:24 -
引用なし
パスワード
天然酵母は割と簡単に起こせます。
ぜひ試してみてください。
これからの季節いろんなお野菜や果物が出てくるからきっといろいろできますよ。
レーズンでも起こせます。
私のお勧めはリンゴ、ブルーベリーとトマト。
季節になったらトマトが一番起こしやすいと思います。
りんごも手に入りやすいしお勧めです。
お試しあれ〜。
Re:天然酵母菌はアメリカでも買えますか？
蝶 - 09/3/31(火) 1:50 -
引用なし
パスワード
こちらのショップは、日本の店ですが、海外転送サービスをおこなっています。
http://www.cuoca.com/item/index.html
左上に検索窓があるので、以下の言葉を入れてみてください。
「天然酵母」
「白神こだま酵母」
それと、皆さんおっしゃるように…天然酵母は簡単に自分で
起こせます。果物を水に入れておくとできるんですよ。
レーズン（ノンオイルコーティングのもの）が、手軽と言われています。
わたしは苺で作るのが好きです。
もしこれから始めるなら、温かい季節は酵母を作りやすいので良いですよ。
「自家製酵母のパン教室」という本がわかりやすく
参考にしてます。（上記のショップにこちらも売ってます）
Re:天然酵母菌はアメリカでも買えますか？
パンパンパン屋さん - 09/3/31(火) 9:38 -
引用なし
パスワード
皆さん
お返事有難うございます。
天然酵母のことを全然知らなかったようです。
友人が日本から持って帰って来ていたので、売っているものと
ばかりいましたが、作れるのですね。
しかもレーズンなどでできるなんて、手軽そうですね。
これから、色々検索して、作ってみたいと思います。
有難うございました。
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井戸端会議より
- 09/5/8(金) 14:59 -
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トピ主さん： 「象印、パナソニックのブレッドメーカーをお持ちの方」
在米です。
いま使っているブレッドメーカーは８年程前のオスターで、アマゾンで３つ星くらいの評価です。
色々試行錯誤しましたが、美味しいと思えるパンが出来ません。日本のレシピ、グルテンを
入れたり、焼き時間を短くしたり小麦やイーストを変えてみたり、こね時間を増やしたり。
色々挑戦しました。
問題点は重いんです。そして断面が底の方が詰まっている感じ、もちもち感がない、、、、
でも、トーストすると、まぁ、まぁかな？という感じです。
素材が生きている？というか、素材自体の味はいいのではないか、という感想です。
でも、食感がよろしくない。
パン職人さんが朝早くから起きて作っているパンだからこそ（手間ひまかかっている）
美味しい、なので、機械で材料投入だけで、おいしいパンが焼けるとは思いませんが、
もう少しなんとかならない物かと思っています。
日本に居た時に友人がリーガルで焼いたレーズンくるみパンはとても美味しかった覚えがあります。
あれは、手作りパンと言う事に感動して美味しく感じたのか、それとも本当に美味しいパンだったのか。。
渡米してしまった今となっては比べようにありません。
新しいhbの購入を考え始めています。日米のアマゾンを行ったり来たりしていますが、
どれがいいのか混乱してきました。在米なのでパナソニックか象印にしようと思っています。
今、迷い始めているのは、１斤用かそうでないものか、、、夫婦２人でパンは毎日食べますが
それほど消費が多いわけではありません。そして１、５斤焼いて上手く焼けなかった時のトラウマ、、、、
おいしくないパンを食べ続ける辛さ？１斤なら、すぐに消費して次のパンに挑戦できる、
そして新鮮、などと考えると、象印の１斤用に心が傾いています。
ただ、日本ではパナソニックの方軍配が上がるような感じで、アメリカのアマゾンでは
パナソニックの方が割引率が大きく１２０ドルくらいで購入出来ます。ただ、
パナソニックは１斤でも焼けると思いますが、大きめのパンの為の機械なので、
温度分配など大きさに作用しそうだし、高さの出ないパンになると思います。
hbを２つもっている方は少ないと思うので比べられないと思いますが、皆さんのhbの感想を
どんなことでも良いのでおきかせください。オスターに疲れてしまいました。。。
新しいhbが欲しい、でも、同じようなパンだったらどうしよう、なんて怖い気持もあります。
どうかよろしくお願い致します。
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hahaさん：
私はパナソニックを買って、焼き上がりに大満足。
切ってから、冷凍してます。なので、サイズが大きくても大丈夫です。
今までのぱたのレスから考えるとパナソニックが一番のようです。
それと小麦粉はキングアーサーのパン用。
イーストに拘る人もいますが、私は何でもOKです。
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
パンコさん：
私もパナソニックＨＢを買って４年程になりますが満足してますし、アメリカで販売
されてるのは旧型ですがクリスマス前にはセールで９０ドル以下で買えましたよ。
日本のレシピで作る場合のポイントは１．５斤サイズであれば美味しいパンが出来上がりますよ。
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
焼き器さん：
象印を使っています。
私の中では、パナソニックにするか決まっていなかったのですが、クリスマスプレゼントに
もらいました。１．５斤サイズの方です。
主人いわく、レビューを沢山読んで多くの人が１．５斤にすればよかったと書いていたので
そうした ということですが、うちは３人家族、ご飯党ということで、１．５斤だと多いです。
もちろん、翌日に食べたり、冷凍したりしますが、HBを持つことの良さは焼きたての美味しさを
味わえるということで、翌日や冷凍して食べるというところに私は疑問があります。
なので、１斤がやっぱり良かったなと毎回思っています。
象印よりパナソニックの方が日本のパンに近いものが焼けるようですが、象印でも
こねる時間を長くすることでなかなかのものが出来ます。知恵袋にも情報があったと思いますし、
mixiをやられているのであれば、HBのコミュにも情報があります。
それらを参考にし、日本のレシピでキングアーサーの粉を使って焼いています。
イーストは私も何でもOKです。何度も何度も色々なものを焼いてここまで来ましたが、焼き上がりには満足していますよ。
私が今から買い換えるとしたら、パナソニックで１斤サイズが出るのを待つ！です。
日本ではあるのに、、なぜでないのでしょうね。でも、トピ主さんはもう今のHBに
限界なのですよね・・。日本のものを里帰りの際に買って持って帰ってくるという選択はありますか？電圧の関係で私は不安があり、する予定はないのですが、多くの
在米の方がそうしているようです。
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
象印ユーザーさん：
私も象印ユーザーです。でも結論から言うとパナソニックにすればよかった！と
後悔いっぱいです。買った当時は結婚したばかりで夫婦ふたりだということで
1斤サイズが邪魔にならないからいいかなと思ってあまり下調べしないで買ったのですが、
実際に全自動で焼いてみたらどっしりとキメの粗いパンが焼きあがりました。
象印はパナソニックと違ってイースト後入れ機能がなく、最初から他の材料と練りこむ
ためどうしてもどっしりしたパンになりがちのようです。
＊＊＊＊＊
ふんわりしたパンにするにはイースト以外の材料をクッキー生地コースで一度練ってから
イーストをセットして全自動にする必要があるので
＊＊＊＊＊
どうしても面倒で、結局買って 1年ぐらいで使わなくなりました。結局自分好みの
パンだったら
1斤であれ1.5斤であれすぐ消費できます。
最近子どもが生まれたので添加物フリーのパンをつくろうと思っているのでそのうち
棚の奥から出す予定ですが、面倒だな〜とも思います。（結局出そうと思って数ヶ月経ったままだったり・・・）
こうやって象印ブレッドメーカーの批判すると「あなたパナソニックのまわしもの？」
とかつてレスがつくことが多いんですが、うちは正真正銘の象印ユーザーです
（パナソニックと全く関係がないです）。ちなみに他には象印のポットとか炊飯器
使ってますが、そっちは満足してます。
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
焼きたてさん：
私は日本で購入した（今は製造中止）ナショナルのパン焼き機を使っています。
確かナショナルとパナソニックって同じですよね。
古い物ですが問題なく美味しいパンが焼けます。
私の物もそうですがイースト自動投入機能があるのがいいと思います。
古い物ですが焼き上がりに満足しているので
まだまだ買い換えるつもりはありません。
ちなに家は5人家族ですが主食は米なので一斤タイプで十分と感じています。
週に2回くらいは焼いてスライスした後、冷凍しています。
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
かおりさん： 全部使った経験あります
Oster, 象、パナソ全部使いましたが、パナソは日本人好みの軽い食パンが出来ます。
象もなかなかいけますが、一般に重めに仕上がります。夫はMulti-
Grainタイプの重いパンが好きなので、象も重宝してました。
でも、日本人好みの軽い食パンができるという点ではパナソに勝る
マシンはないかも。パナソは、少し柔らかめの生地の方が上手くでき
ます。でも、重いどっしりした生地はあまり得意じゃないですね。
Osterは短時間でパンができたものの、やはり発酵温度を高めにして
急いでしまう傾向があり、いまいち香りが良くなかったです。
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
青ねぎさん： 横から質問させて下さい。
トピ主さん、横から失礼させてください。
最近ＨＢが欲しいなと思っていろいろ情報集めを始めたところなのですが、
皆さんのレスを読んでいて質問があります。私はドイツパン、フランスパン、チバタなど、
どちらかと言うとどっしり重め、もしくは噛み応えのあるパンが好きなのです。
ＨＢで焼くパンの魅力は日本の食パンのようにふわふわのパンが美味しく出来上がる
ということなんでしょうか？
それとも日本風食パンでもどっしり系でも手作りならではの美味しいパンが出来るのでしょうか？
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
かおりさん：
一般にHBは食パンに向いているというのは事実です。というか、食パンを
焼くことを第一目的に設計されていますから。
パンは焼きたて数時間内に食べるとやはり格段に美味しいと思いますし、
それがいつも楽しめるのがHBの一番の利点でしょうか。
上にも書きましたが、象印などは重めのMulti-Grainのパンが結構上手く
焼けると思います。
食パン以外でもドウを捏ねるのと第一時発酵にHBを使って、予備発酵・
最終発酵・焼くのは自分でやるという方法もあります。ただ、それだ
け手間がかかりますけどね。
特にフランス・パンやチバタは、発酵過程や焼き方が特殊なので、
全てHBまかせで作るは難しいです。
これらのパンの作り方については、
★ Peter ReinhartのBaker's Apprentice ★
といった本を参考にして下さい。
私も何回かトライしてそれらしきものを作りましたがかなりお手間入りなので、
結局はお店で買った方が美味しくてお手軽という気がします。
ドイツ系の重いパンは、種類によります。本当に重いドウはHBでは
モーターに負担がかかってしまうので、うちでは手捏ねにすることが
よくあります。少し軽めドウなら大丈夫ですが。
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ランさん：
おはようございます、（って今何時だ！）
皆さんの意見、本当に参考になります。お時間割いてくださり感謝です。
まだ、迷っています。どなたがアドバイスくださったように、パナソニックの
お餅がつける、1斤用の１７０００円くらい（だと思いました）に
非常に気が傾いたのですが、
日本のみ発売、おそらく、アメリカでの発売は見込めない気がします。
パナソニックでも、いずれ１斤用は発売されるかもしれませんが、
お餅つきはアメリカでは需要が少なさそう、実際日本のレビューでも、
お餅機能いらない、という意見がちらほらでした。
おいしいパンなら１．５斤でも、すくに食べ終わる、たしかにそうですよね、
もう、何年もの納得いかなパン（騙し、騙し、hbにパンはこんなもんだ、と
言い聞かせていましたが、ついに、沈没、昨年はずーとコスコのグレイン入りの
パンにしていました。しかし、最近またパン熱が発症したのですが、納得いかず。
だた、素材の味はコスコのより、美味しい！と再確認しました。）
私の作った重いパンが２、３日経つと本当に酷いものです。なんと表現すれば
よいのでしょう、
パンが１体化していない？のびのび？もちもち？感がなさすぎ。。。
コネがたりないのかしら？
スタンドミキサーも考えたのですが、１次発酵だの、2次だの、時間の使い方が
下手なわたしには無理そうで、やはり、hbに心が傾きます。
本当にみなさん、ありがとうございます。引き続きアドバイスがあればよろしくお願いします。
まだまだ、考え中です。
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井戸端会議より
- 09/5/8(金) 15:00 -
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Kneadさん： Osterで普通に美味しかったです。
私はトピ主さんと同じOsterで、9年前くらいに買ったものですが、
ふわふわ、ふっくらのパンが焼けてました。
といっても焼くのはオーブンで、HBで焼くことは一切しなかったですが。
あとは、捏ねが明らかに足りないので、捏ね時間を少し延長していただけです。
トピ主さんは、機械任せで焼いているのでしょうか？
だとしたら、それが最大の原因かもしれませんね？
あとは他の方もおっしゃるように、Osterの発酵温度が高めなので、
発酵過多とか。
私は目で見て、適度な発酵になっていればそこで止めてしまっていました。
完全にお任せで焼きたいのなら、やはりパナソニックなどがいいんでしょうね。
私は機械任せでなくていいので（というか成形などがあるのでなかなか
完全に任せる焼き方をすることがないので)、
最近は捏ねだけをスタンドミキサーでやることにしました。
（Osterはそろそろモーターに寿命が来たようなので。)
捏ねがしっかりしてるとやはり美味しさが違います。
ちなみに、下のほうが詰まったように重たくなると書かれていたように思いますが、
それは私の場合、発酵不足や、粉が多すぎて固めの生地の時にそうなったような気がしました
(こんなことを書いて非常に申し訳ないですが、かなり長年失敗しなくなって
しまったので不確かです)。
Osterは、柔らかめの、卵が入る生地などがうまく行きます。
卵なしなら、バターや水分が多めとかが良いようでした。
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ぴこさん：
パナソニックのを買いました。
インターネットのレビューを読んだり、つい先日のぱたのうちのおすすめも読み、
（ほとんどの皆さんがパナソニックをお薦めでした。記事がもう見当たりませんが）
音についてはこちらのサイトを参考に
http://www.wakaba-kakeibo.sakura.ne.jp/enet/hb01.html
パナソニックの１斤用にしました。大満足しています。
日本の、美味しいパン屋さんの食パンの焼きたて、みたいなのが食べれます。
そういうのがお好みなら後悔なさらないかと思いますよ。
大きさについては、我が家は、大人二人と幼児が一人、毎朝のようにパンを食べ、
夫にサンドウィッチを持たせたりすると、１斤一度で９割方なくなります。
ご夫婦お二人でメンバーが増える予定がなければ一斤用で大丈夫かも、
と思います。
二日目、三日目ももしっとり美味しいですが、やっぱりせっかくなら、
頻繁に焼きたてを食べるようが美味しいですものね！
私はパスタと餅は好きですが出来たのを買えば良いと思い
（きっと作らないだろうと思い）、一番シンプルなのを選びました。
また、もともとパン作りは手ごねで作っていたので、
ハード系はこれからも手ごねで作ると思います。
パナソニックのHBがきて、毎朝起きるのがとても楽しみですよ♪
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パスワードさん： わたしは象印使ってます。
今年に入って象印の１パウンド用を購入しました。
朝、パンを食べるのはわたしと娘の2人ですが、1日おきぐらいに焼いています。
とにかく焼きたてが美味しすぎて、2人とも太ってしまいました。
焼きたてを仲良しの友人達にも食べて欲しくて、
買いたての頃は1日に3回ぐらい焼いてせっせと配っていました。
★ ＜とくにさつまいもをゆでてつぶしたものを１/３カップほど入れると
いつまでももちもち、しっとりしていて皆にとっても好評です。＞
★ ＜そして、ブレッドフラワーにケーキ用の粉を少し入れて
水分を多めに入れるとふわっとした焼き上がりにもなります。＞
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＊ ★ や ＜ などは、転載した人が付け加えた物です。
重要なポイントと思われる部分を強調するため。
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ランさん： トピ主です みなさんありがとう！！
こんばんは、です。
みなさんのアドバイス、体験談、非常に参考にさせていただきました。
本音はパナソニックの１斤が欲しかったのですが、とてもとてもいつ発売になるか
分からない事を待つ事はできず、結局１．５斤から焼けるパナにしました。
ずっしりパンも好きですが、やはり、柔らかく、もちもちしたパンが恋しいです。
象印も考えに考えたのですが、２００ドルも出すのはどうだろ？と言う事と、
１斤版に関しては本当に迷ったのですが、値段、ニーズと少しずれました。
でも、炊飯器が象印なので、その隣にコンパクトな象印の１斤はちょっと捨てがたかったです。
みなさんはもうご存知かもしれませんが、
★ newegg というサイトで購入しました。 ★
アマゾンで１００ドル以下になる事がある、と紹介してくださった方、
ありがとうございます。
しかし、上の理由と同じで、いつになるか分からない事を待つ事が出来ず、
結局、このサイトでアマゾンより少し安かったので
ポチッ、してしまいました！
話は少しそれますが、このサイト、いいです。以前ワッフルメーカーが欲しくて
チェックしていたのですが、
villaware2002（丸いのが焼ける）がアマゾンより、安く問題なく購入出来ました。
マシーン自体もとっても良く出来ていて美味しいワッフルが焼けます。ワッフルミックスでも、
小麦からでも問題ないです。お知らせ音がちょっと悲しい感じの笛の音で
ちょっと笑ってしまうのですが。（ひゅ〜〜〜ヒュロ〜という感じ）
サイトもマシーンも私からすると大満足です。pc、機械類を買う時、是非
このサイトも回ってみてください。
さて、これからレシピ探しに取りかかります。とってもわくわくしています〜
今晩もパンの事で頭が一杯で眠れそうにない〜
（春先の為か、トピ主、非常にハイ状態なんです〜）
みなさん、本当にありがとうございました！！
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井戸端会議より
- 09/5/8(金) 15:13 -
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パナソニックのブレッドメーカーをお持ちの方に
パナソニックのブレッドメーカーを購入しました。
昨日届いたので早速開けてみると、内側のステンレス部分に2箇所擦った様なキズがありました。
それだけなら仕方がないと思っていたのですが、パンを入れる内釜もフラフラしています。
取り外す時の斜めのポジションと、普通のポジションとの間にロックがかからないというか… 分かって頂けますでしょうか？
パナソニックのブレッドメーカーをお持ちの方教えてください。
あと、前回のレシピを書きとめて置くのを忘れてしまったのでどなたかまだ持ってらっしゃる方おられますでしょうか？
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最近買いましたさん：
この前ご紹介のあったWEBサイトはこちらでしたよ
http://sunnydays.ciao.jp/
その後サンドイッチモードを発見してトライしましたが
どうしても、crust調整ができないせいか、ミミが堅くなってしまいます
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いどばた会議
- 09/10/8(木) 23:15 -
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日本のパナソニックのＨＢ利用者に質問 なぜに失敗さん
私は日本のパナソニックのもちつき機能とイースト投入などが別の
ＨＢを利用していますが、形成パンを作るために生地だけのコースにおいては
なぜか、イーストが生地に溶けずに粉のままの状態で混ざって発酵されずに
終わるという事態にみまわれます。
食パンは失敗なく自動でいけるのに、生地だけコースがどうしても駄目なのです。
説明書の過程を見ると、食パン系は ねかし→イースト投入→こねる に対して
生地だけは こねる→イースト投入→こねる になっているので、こねた後に
イーストが混ざらないのが原因？と思って、イースト
（種おこしもいらないＳａｆと白神酵母ドライ使ってます）を自分で
初めから入れたら上手くいきました。
でも、他にこのＨＢをご利用されている方はこの生地だけコースの過程で
上手くできているのでしょうか？だとすると何が悪いのかさっぱり
わかりません。
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こだま酵母好きさん：
普段、白神酵母（こだま）を使ってパンを焼いています。
うちにもナショナルのＨＢがあるのですが、そちらは完全に他の
ドライイーストを使う場合にして、白神酵母はすべて手捏ねで作っているので
完全なお答えにならないのですが、トピ主さんの疑問は白神酵母の性質によるものでは
ないのかな？と思いました。
白神酵母の場合、種おこしは必要ないですが、天然酵母ゆえに他の
ドライイーストよりも発酵時間がゆっくりで、かつ割りと暖かいところを
好みます。
「白神酵母 ＨＢ」などそういった形で検索していただくと、分かると思いますが
この酵母は35℃程度の温水（これ以上熱くても冷たくてもNGです）
で5 分程起き溶かして
（この時、酵母をお湯にふりかけ、完全に溶けてドロドロっとするまで）
他の材料と一緒に入れるようにと出ています。
ここからは推測の域ですが、生地だけコースは通常食パンコースよりも短く、
白神酵母の場合には発酵時間が足りないのだと思います。
最初に入れておけば、温水で溶くことをしなくても、まだ途中に入れるよりは
長く庫内に入っていることになるので、水分と合わさる時間が長くなりますね。
また稼働により庫内の温度も上昇するので、それも関係するのかもしれませんね。
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何故に失敗さん：
ありがとうございます。さっそくこだまとＨＢで検索してみました。
やはりコースを利用して酵母を使ったことが駄目だったようですね。
大変勉強になりました！
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いどばた会議から
- 10/1/23(土) 20:12 -
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panさん：
パナソニックのSDYD２５０を購入してパンを毎日焼いて研究してます。
日本の食パンのようなふんわりとしたパンが焼けません。
みなさん、ふっわふっわのパンが焼けたという方がたくさんいるようですが
何かコツはありますか。
私は、付属でついてきたレシピの本を参考にして焼いています。
例えばこんな感じです。
ブレッドフラワー（King Arther) ３カップ
塩 TSP１．５杯
砂糖 TSP２杯
バター TBSP２杯
水 １カップ
イースト TSP１杯
いつも出来上がりは、一応やわらかいのですがケンタッキーのビスケットのように
密度が濃くどっしりした感じです。
日本の食パンようにふわりとしたものにするにはどうしたらいいでしょうか。
あと、機械のメニューにある、RESTってなんでしょうか。RESTが
１時間もあったりするのですが、機械は何をしているのでしょうか。
暖かくしている様子でもないのに時間の無駄のような気がしますが
RESTを省く方法がないので仕方なくRESTを待たないといけませんが
何か意味があるのでしょうか。
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パナソニックさん：
私も同じ悩みがありました。
結果、イーストは先に発酵させ、それから投入するようにしました。
砂糖の代わりに蜂蜜を使っています。
人肌の微温湯と合わせ、ビールの泡みたいにブクブクさせます。
また、生地だけブレッドマシーンにこねてもらい、終了後はオーブンで
焼いています。
それじゃブレッドマシーンの意味がないかもしれませんが、この使い方で
私は満足しています。 パンも柔らかくてそれなりに美味しいですよ。
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パンloveさん：
もうかれこれ8年くらい愛用しています。毎回ふんわり美味しいパンが焼けてます。
panさんのレシピを見てて気になったのですが、私の付属のレシピ本には
panさんと違う分量が書かれています。
たとえば、私がいつも作るBasic White BreadのXLサイズだと、
bread flour（うちもKing Arthurのwhite flourを使ってます）
1パウンド3/4オンス（21・3/4oz.）←しっかり重さを計ってます。
塩 2tsp
ドライミルク（うちはこれ、入れてません）2 TBSP
バター 2・1/2TBSP
砂糖 2 TBSP
水 14fl.oz.
ドライイースト1・1/2tsp
イーストはメーカーによってうまくふくらまないのもあります。うちではFleischmann's のBreadMachine用を使ってます。
Restの時間は生地を休めるために必要です。Good luck!
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二人のままさん：
私はブレッドメーカーを持っていないので、パンを作るときはいつも
手捏ねなのですが同じ悩みを持っていました。
それでいろいろ調べて行き着いたところが、市販のglutenを粉の最大8％まで
入れるということです。
私もking arthurの強力粉を使っていますが、アメリカで販売されている強力粉は
日本たんぱく質が少ないんだそうです。
（ハッキリしない情報ですみません。）これで私の場合は解決されました。
日本の強力粉を使って試されたことはありますか？
それでふわふわのパンが焼けるならこのgluten flourで解決されると思います。
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panさん：
パナソニックさん、ぱんLoveさん、二人のままさん、ありがとうございます。
みなさん、いろいろと工夫されているようで感心です。
パナソニックさんが言われるように、イーストを先に発酵させてみます。
パンLoveさん、私の分量は一番小さいMのもので
本に書いてある１/4は省略してしまいました。
Fleismannoイースト使ってみます。
二人のままさん、グルテンフラワーなんて売っているのですね。試してみます。
全部試してみたいと思います。
これで、私の悩みも解決しそうです。
ありがとうございました。
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レシピ次第さん：
うちはパナソニックでなく象印（アメリカ用の）なのですけど、
日本みたいなパンを焼くには「レシピ次第」だと色々試して思いました。
機械についてくるレシピやアメリカのブレッドマシーン用のレシピでは
できないです。
日本のレシピを使うのが一番です。
cookpadで有名なダブルソフトみたいなパンのレシピがあります。
私はこのレシピで作っています。
日本で姉の機械で作ったときはクラストも柔らかく、すごく美味しくできて
私のアメリカ製だとやっぱりクラストはそれよりもちょっと固めになりますが
それでも十分美味しいです。
1斤用のレシピですので私は1.5倍にして作っています。
機械は2斤用ですがすごく膨らむので、2倍・1.75倍では駄目でした。
倍率は何度かやって試すしかないかもしれませんが、是非一度レシピを
試してみてください！！
あ、あと私は出来上がり15分前に取り出しています。
そうしないと焼きすぎでクラストはかなり固くなります。
この辺りもパナソニックの機械に合わせてやってみてください。
http://cookpad.com/recipe/419004
ちなみに、このレシピだけでなくcookpadから日本のレシピを探してきて
作っていますが、どれもフワフワで美味しくできます。
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panさん：
レシピ次第さん、ありがとうございます。
私もなんとなくレシピのせい？とは思っていましたが、やはりそうでしたか。
機械がまかせではだめなんですね。
教えていただいたレシピ、あと出来上がり１５分前取り出しをやってみたいと思います。
なんだか、日本のパンを作るには、いろんな工夫とコツが必要で、極めるのには時間と努力が必要ですね。
パン屋さんに修行しにきたと思ってやってみます。
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ふんわりさん：
同じく、パナソニックSD-YD250を最近購入した者です。
私の場合、トピ主さんと同様に付属のレシピを使っていますが
毎回日本のようなしっとりふわふわパンが焼けてます
（焼くたびに感動ものです！）。
上の方でもどなたか指摘されていますが、私も分量の違いが気になりました。水が足りないのではないでしょうか・・。
私の持っている付属のレシピでは、
例えばＭサイズのBasic White Breadの分量は以下の通りです。
Bread flour 3 cup
Salt 1+1/2 TSP
Dry milk 1+1/2 TBSP
Butter 1+1/2 TBSP
Sugar 1+1/2 TBSP
Water 1+1/4 cup
Dry yeast 1 TSP
私は自分の好みで、小麦粉をほんのちょっとだけ少なめに
水をほんのちょっとだけ多めに入れるようにしています。
時間短縮の為にBAKE RAPIDの機能を使うのであれば、
Dry yeastをさらに1 TSP加えるように、とレシピにあります。
それと、もし100% Whole Wheat の小麦粉を使ったパンは、
大きさは半分くらいで密度の高い、パサパサしたドライな感じに仕上がります
（トピ主さんのおっしゃってるパンの仕上がりのような感じでしょうか）。
これは、材料の解説ページによると、ブランフレークがグルテンの伸び（？）を切ってしまうからだそうです。
私は、100% Whole Wheatの小麦粉を使う場合は、上記レシピで
各小麦粉の分量を下記の割合で入れています。
出来上がりは、しっとりふわふわです。
Bread flower 2 cup
100% Whole Wheat 1 cup
付属のレシピ本には、焼き上がり失敗例ごとのエラーと問題点の表も
載っているので、まずはレシピ本にくまなく目を通されたらいいかと思います。
レシピ本といっても、とても薄いのでそんなに時間もかからないですし
初心者にはとても為になる情報満載だと思います。
おいしいパンが焼けるといいですね！
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kokoさん：
ちょっと気になったのですが、、、。
このレシピは、日本のレシピでしょうか、それともアメリカの？
日本の１カップとアメリカの１カップでは容量がかなり違います
から。日本の１カップは２００CCですが、アメリカの１カップは
２４０CCです。
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いどばた会議より
- 10/9/12(日) 8:00 -
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美味しいパンが焼けました〜！(お礼）
NEW SD-YD２５０ - 10/9/12(日) 2:52 -
先日、「が〜ん、ホームメイドのパンが生焼けでした・・・。」というトピを立てたものです。
その際は、たくさんの方がレスをしてくださり、アドバイスをいただきましてありがとうございました！
その後、パン大好きさんというHNのかたが、似たようなトピを立てられたようで、そのレスも参考にしまして、今日、日本のクックパッドのレシピを使って Rapidで焼いてみたところ、今までとはまったく違うタイプの日本の山崎のダブルソフトのような(ちょっとオーバーかもしれませんが）美味しいパンが焼けましたのでご報告したいと思います。
私の使っているのは、HNと同じパナソニックSD-YD２５０です(イーストが別に入れられるタイプ）。
パンのサイズ M
クラストの色 Light
コース Rapid（早焼きコース)で設定しました。
使ったレシピは、
http://cookpad.com/recipe/419004 です。
下のほうの、コメントの７５件のコメントを読むというところをクリックすると、さのつきさんというかたのコメントがあり、そこに１．５斤のレシピが書かれています。それを参考につくりました。これがその方のレシピです。
強力粉 ４００ｇ
イースト ４ｇ
牛乳 １４０cc
水 １５０cc
バター １８ｇ（含塩マーガリン使用のため、塩は省略）
砂糖 ４５ｇ
私が使っているのはアメリカのパナソニックのブレッドメーカーのため、皆さんのレスを参考に、これにさらにアレンジを加えました。
＊強力粉（Bread Flour) ３２０ｇ
＊薄力粉 （All Purpose Flour）８０ｇ
(強力粉の２０％を薄力粉にかえるというのを参考）
＊イースト ５ｇ 気持ち多めに。今回は青い線のRapid用のイーストを使いました。
＊牛乳 １４０ｃｃうちにある２％ミルクで。冷蔵庫に入っていた冷たいままのもの。
＊水 卵一個をかきまぜたものに水を足して、ちょうど１５０ｃｃになるようにする。水は水道水。
＊バター １８ｇ なるべく小さくきる。特に常温には戻しませんでした。
＊砂糖 ４５ｇ
焼きあがったらすぐに取り出し、ペーパータオルをまき、ビニール袋をかぶせて（Wal-martなどスーパーの袋でよい）さます。
Enjoy!!!
まだまだもっと日本のパンのようにふかふかに焼ける方法もあるかもしれません。
いろいろ試してみたいと思っています。
耳がさくさくしていて美味しかったです。中もかなりふわふわでした。
今まで焼いて食べていたものがあまりに耳がかたく、中ももっちりタイプだったのと、もう日本には四年近く帰っていないので、日本のパンの味も忘れつつあるからか、とても美味しくできた！と思ってしまいました。
なにより、たった二時間で焼きあがってしまうことがよかったです！
アドバイスを下さった皆様のおかげです。
どうもありがとうございました〜！！！
引用なし
パスワード
Re:美味しいパンが焼けました〜！(お礼）
NEW 象さん - 10/9/12(日) 3:28 -
こんにちは。
Rapid Riseのイーストをとレシピとともにレスをしたものです。
美味しいパンが焼けたとのこと、私も嬉しくなりました。
Cookpadには他にも沢山美味しいHB用のレシピがありますので、
これからホームベーカリー満喫してくださいね！
引用なし
パスワード
そのレスのトピ主です♪
NEW パン大好き - 10/9/12(日) 4:14 -
こんにちは。
そのトピを立てた「パン大好き」は私です。
「あっ、私だ！」と思って、思わず出てきてしまいました。(^^ゞ
私が立てたトピが参考になったなんて、嬉しいです♪
（・・というより、レスを下さった方々のおかげですよね！レス下さった方々にとても感謝しています）
美味しくパンが焼けたようでよかったですね。いい報告を聞くのって嬉しいです。
SD-YD２５０さんのトピで、また私の方も勉強になりました。
私も、また挑戦する気力が出てきました！ご親切な報告のトピをありがとうございました。^^
引用なし
パスワード
便乗質問ですが。。
NEW bin - 10/9/12(日) 5:14 -
とぴ主さん、いいですねー！おいしいと思うものが焼けて羨ましいです。
実は最近食パンが膨らまなくて悩んでいます。
友達が言うには、イーストが古いのでは、と。
冷凍庫ではなく冷蔵庫に入れていました。。
またイースト５gと表示される場合、どのようにして５g
という量を測るのか分からず、、(Tea spoon1杯かなと勝手におもっていますが）
食パンが膨らまない原因をぜひ教えてください！
引用なし
パスワード
買いましょう。
NEW それで解決〜 - 10/9/12(日) 7:49 -
お友達がおっしゃる通りだと思いますよ?
新しいイーストをお買いになってお試しになってください。
冷凍庫で保管すると、ものすごく良く持ちますよ。
>またイースト５gと表示される場合、どのようにして５g
>という量を測るのか分からず、、(Tea spoon1杯かなと勝手におもっていますが）
ｇが計れるはかりは、お持ちでないのでしょうか?
今後もパンを焼こうと思われるなら、こちらも断然購入をお勧めします。
高いものではないです。アメリカにも売られています。
やはり小麦粉やイーストなどをカップやスプーンで計っていると、
狂いが出て、毎回同じようには焼けなくて困ると思います。
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井戸端会議より
- 14/3/1(土) 11:19 -
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お勧めのブレッドマシン
パン屋 - 14/2/28(金) 4:10 -
別トピで、食パンの危険性の件があがってますが、ずばり皆さんお勧めのブレッドマシンを教えていただけませんか？
米国で買えるもの限定でお願いします。
あのトピを見て、結構使っている人が多いと改めて思い、自分もやってみたくなった次第です。今まで何度も出ている話題だったらすみません。
Re:お勧めのブレッドマシン
ドンクもどき - 14/2/28(金) 6:01 -
Panasonic SD-YD250 Automatic Bread Maker with Yeast Dispenserを使っています。２年ほど前に１２０ドルぐらいで買いました。
アメリカで購入できるものとしてはとても満足しています。
これで週２回ほど、サンドイッチ用のパン、甘めのお菓子パン、レーズンパンなどを焼いています。計量さえきちんとすれば、後はボタン一つで焼き上がりまでほったらかしです。
また、こねる過程だけをマシーンにやってもらうことも出来ますので、生地を取り出しソーセージパンにしてオーブンで焼いたり、ピザの生地などもできます。
タイマーもついていますので、朝の時間に合わせて焼きあがるように仕込むこともできますが、こねる過程でガタガタゴトゴト結構大きな音がしますので、ベッドルームに近いところで使うとうるさいかもしれません。
Re:お勧めのブレッドマシン
象さん - 14/2/28(金) 6:34 -
今ちょうどパンが焼き上がった所です。
家は３週間ほど前に、象印の BB-HAC10 を中古で友人から＄５０ぐらいで譲ってもらいました。 主人と二人だけなのでこの１lbs用の小さいので十分です。
http://www.amazon.com/Zojirushi-BB-HAC10-1-Pound-Loaf-Programmable-Breadmaker/dp/B000G32H84
水、小麦粉、塩、砂糖、バターを入れてほっとけば、ちゃんと美味しいパンを焼いてくれます！ 本当、もっと前に買っておけばよかった！
上の方が音の事をおっしゃってますが、私は以前友達から ”うるさいよ〜”と言われたので警戒してたんですが、思ったより静かでびっくりしました。
色々パン焼きを研究している友人によると、２lbs用の大きい物だと、zojirushiはパンの上側があまり良く焼けないので、大きめサイズの場合はpanasonicの方がお薦めらしいです。
今からサンドイッチ作ってきま〜す。
Re:お勧めのブレッドマシン
象さん - 14/2/28(金) 6:58 -
今回パン焼き機の購入を検討していたときに、パン焼き友人に象印とパナソニックの違いを色々聞いたのを思い出したので追加しま〜す。
どちらとも、基本的にはあまりかわりは無い様ですが、私の買った機種みたいなのだと、イーストをそのまま小麦粉の上にのせるのですが、パナソニックなどの機種だと、イーストを別に入れるポケットが付いていて、イーストを入れるタイミングを調節できる様です。
イーストの入れ時によってパンのもちもち度（？）などがかわってくるとか、色々試せる様ですね。
私はブレッドマシーン初心者なので、シンプルな象印でとても満足しています。
もし日本人の多い場所に住んでられるのなら、びびナビなどで中古を探してみてはどうでしょう？ 以外とブレッドマシーンでてますよ。
Re:お勧めのブレッドマシン
お勧め - 14/2/28(金) 8:10 -
私が買ったものは、ここでかなりお勧めされていたパナソニックのもののうち、上の方と少しモデルが違うSD-RD250です。
イーストディスペンサーはついていませんが、「具（ナッツやレーズンなど）」ディスペンサーがついています。
おいしいですよ！パンにうるさいフランス人の夫は、ブレッドマシーンでおいしいパンができるわけないと思っていたようで、最初は興味がなさそうでしたが、始めてパンを作って食べた時に感激して、今では自分の両親や同僚にブレッドマシーンを買うようにすすめています。
お勧めです！
Re:お勧めのブレッドマシン
大きいの欲しい - 14/2/28(金) 9:46 -
パナソニック製の一斤用を使っています。
とても良いですけど、私はブレッドマシンでは生地しか作らないので象印の２斤用にすればよかったなと思っています。一度に一斤だと生地が足りないので。
最後まで焼くならパナソニック、生地をつくるのなら大きめの象印も検討の価値ありだと思います。
Re:私もコレ
神戸っ子 - 14/2/28(金) 11:54 -
>Panasonic SD-YD250 Automatic Bread Maker with Yeast Dispenserを使っています。
私もこれを３年前にアマゾンで買いました。
それまでは無名ブランドのものを使っていましたが、ふんわりしたパンができず。
パナソニックだとかなり理想のパンに近いものが作れるようになりました。
違いはモーターのパワー ＝ 捏ねだとわかりました。
私はパンの底に穴が開くのが好きでないので、HBで一次発酵まで、その後は手作業です。型に入れたり、ちぎりパンにしたり。
なのでこれが壊れたらニーダーだけでもいいかなと思っています。
それからHBに全工程任せると、一次発酵が少し足りないようでフワフワ感が劣ります。
ですが、HBだと手作業では不可能な多目の水分量も可能なので、しっとりしたものも作れます。
パン以外ではピザ生地も。
餅もついたことがありますが、これは自己責任で。(^_^.)
Re:お勧めのブレッドマシン
ＰＡＮＡ - 14/2/28(金) 14:19 -
私もパナソニックＳＤ−ＹＤ200を利用です。
型番250の前のものですが、パンの大きさは同じです。
私は、無精なのでもっぱらマシンまかせの食パンばかりですが、かなり良い仕事をしてくれてると思います。
日本のメーカー以外のマシンも使いましたが、パナソニックを購入して良かったです。
話反れますが・・・長年ブレッドマシンを使用するとマシンの中のボックス（材料を入れるボックス）の内側一部分のテフロンが剥げてきて、出来上がった食パンが取り出しにくくなります。このような事ありますか？
これで二つ目のボックスですが、いつも同じ場所のテフロンが剥げてきます。やはり、そのたびにボックスの買い換えが必要なのでしょうか・・
SD-YD250 オーブンで焼く場合
NEW きっさ - 14/3/1(土) 1:32 -
この機種、二年ほど前にガツンと一度安くなったことがあり、ぱたのうちで話題になったので、その時に買った人も多いでしょうね。
私もこれ使ってますが、面倒でまだそのまま全自動で焼いたことしかありません。自分でオーブンで焼く場合は DOUGH にして、そのあと、適当にまるめて普通にオーブンで焼いちゃっていいのでしょうか？
それとも、まるめてから、さらに二次発酵？
たとえば、チーズ＆ベーコンを少し混ぜるか上に乗せたい場合どうしたらいいのか分かりません。
DOUGH まで作って、その後オーブンで焼く場合のコツなどあったら、ぜひ伝授お願いします。
Re:お勧めのブレッドマシン
NEW パン屋 - 14/3/1(土) 3:45 -
皆様、
すばらしい！レスありがとうございます。
やっぱりパナソニック系が人気そうですね。不精な私には全自動はいいかも。象印もあるのですね、あとで調べてみます。
うーんやっぱり欲しくなってきた・・。とくにあのトピの後は、今まであまり気にしなかったのですが、ラベルをよく見るようになってしまっている自分がいます（あのトピ主さん、情報ありがとうございました）。
購入へ前向きに検討してみます。ありがとうございました。
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井戸端会議より
- 14/3/1(土) 12:59 -
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井戸端会議より
- 14/3/3(月) 4:07 -
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【HB】食パンの焼き方、パン切りナイフ、レシピ！
二人目不妊 - 14/3/2(日) 14:16 -
食パンのスレを読み、私もそう言えばホームベーカリーを持っていることを思い出しました。
HBが棚にしまいっぱなしになってしまった理由は、食パンを焼いてもキレイに切れず、ちぎって食べることしかできなくて不便に感じたからでした。
皆さん、市販品よりホームベーカリー！と書かれていますが、きっとちぎって食べているわけではないですよね？きっと私の使い方が悪いだけでちゃんと市販品のように綺麗な食パンの焼き方があるのだと思います。
どなたかコツがあれば、教えて下さい！！ちぎらないと食べられない食パンは、パナソニック製のホームベーカリーについてきたレシピを参照して作っていました。
冷めてから、パン切り用の包丁で切ってもやはり形が崩れてダメでした。市販品のように目が細かくなく、粗い感じで耳部分は固く焼き上がってしまいます。
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Mac - 14/3/2(日) 14:34 -
これ、よく切れます。
http://www.amazon.com/dp/B00166W7LM/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=UOJRUXR4A3FA&coliid=I2D3POH4OAMVH8
二年ぐらい前にはAmazonで扱っていたのでもっと安かったんですが。。。
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＄＄で解決 - 14/3/2(日) 14:47 -
私は日本の京セラのブレッドナイフを購入しました。気をつけないと指まで切れてしまうほどの切れ味です。アマゾンで安い価格の時に即座に購入。
他のレスでお勧めのウエンガー社製（ドイツ）も日本で人気が高いようです。 お勧めだと思いますよ。ナイフは長い方がたとえ一斤用でも切れやすいと思います。
ナイフを火で直接暖めたり・・・という手間よりもちょっとの＄＄で良いナイフを購入してしまった方が後が楽だと思います。
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NEW 待つのよ - 14/3/2(日) 15:03 -
じっと外側が固くなるまで待つのです。
私は夜焼けたら、朝までキッチンカウンターの上に置いておきます。
そうすると外側が固くなって、綺麗に切れます。
私はプラスチックのブレッドスライサーで切っています。
外は固いですが中はふわふわのままです。
勿論出来立ての美味しさはありませんが、普通の食パンみたいな感じです。
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NEW 南部料理 - 14/3/2(日) 16:10 -
「食パンカットガイド」を使えばきれいに切れますよ。
サンドイッチ用の５ミリスライスだって簡単。
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Re:レシピ
NEW あさはぱん - 14/3/2(日) 16:35 -
▼二人目不妊さん：
>粗い感じで耳部分は固く焼き上がってしまいます。
パナソニックのアメリカで買える大きいほうの
ブレッドマシーンですよね。
レシピを「ホワイトブレッド」のＭサイズの分量で焼くときには Rapid モ―ドで、サイズをＸＬに。そして焼きをＬｉｇｈｔ。
イーストはＴｅａスプーン１．５強（２では多すぎ）イーストは新鮮なものを（私はいつもＳＡＦ）
そして焼きあがる１０分前に取り出してみてください。
レシピ分量で「強力粉３カップ」「水１．２５カップ」そしてイーストだけをきっちりレシピどうりにすれば、その他の材料は「だいたいこの位」と目分量でだって大丈夫なくらいです。
これでキメの細かい、ふっわふわパンが焼けますよ〜
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NEW 電動ナイフ - 14/3/2(日) 22:55 -
うまく切れないとイライラしますよね。
私は食バンカットガイドを日本から取り寄せて、パン用ナイフで切っていたのですが、それでもいまいちだったので電動ナイフを買いました。
45ドルくらいのものを買ったのですが、もっと安いものもたくさんあると思います。電動ナイフのおかげで今はストレスフリーでパンが切れます。
もっと早く買えば良かったです。
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Re:とても美味しい食パンのレシピ！
NEW りんご - 14/3/2(日) 23:21 -
えー！？ＨＢについているレシピなんて使っちゃダメですよー。アメリカのＨＢでうまく焼けるレシピ、クックパッドに沢山あります。色々試しましたが、結局これに戻ります。
普段はwhole wheetを半分使いますが、100%白パンだとよりおいしいです。
http://cookpad.com/recipe/1156186
アメリカンのご近所さんたちも私のパンは好評で、焼いてあげるとめちゃ喜びます。是非１度試してみてください。
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Re:トピ主さん横ごめんなさい
NEW 横 - 14/3/3(月) 1:19 -
http://cookpad.com/recipe/1156186
このレシピですと↑
アメリカのカップサイズに換算するとどのくらいでしょうか。
秤はあるのですが、いつもカップ計量ばかりで秤はパントリーの奥に眠っております(⌒-⌒; )
クックパッドにもおいしそうなレシピはあるのですが、計量がグラム式なので敬遠しちゃいます。
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NEW アサリ - 14/3/3(月) 1:35 -
焼き上がったら型から取り出し、完全に冷めるまで待ってからスライスしてますか？温かいままだと、ほかほかで美味しいのだけど、包丁でスライスするのは無理です。
うちは夕方に焼き上げ、粗熱が取れたらジプロックに入れ、食べるのは翌朝です。
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NEW すみません - 14/3/3(月) 2:14 -
このレシピのシェアありがとうございます！
http://cookpad.com/recipe/1156186
マーガリンを使うと書かれていますが、バターで作っても構いませんか？もしよろしければ教えてください。
よろしくお願いします。
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NEW 1日は24時間 - 14/3/3(月) 2:27 -
マーガリンでもバターでも焼けますよ。
かえってバターの方が風味が良くなりますよね。
油脂を加えるという事なので、その辺はショートニングにしようが、ベジタブルオイルにしようが、パンが膨らまないって事にはならないと思います。
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☆その他、食品関連 : バター、マーガリンについて
Is Butter Secretly Ruining Your Health?
http://foodbabe.com/2014/01/20/is-butter-secretly-ruining-your-health/
マーガリンは危険？トランス脂肪酸とは？バターとの違いは？
http://役立つ.com/archives/157.html
参考までにこれで検索を : マーガリンの危険性
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井戸端会議より
- 14/3/5(水) 0:24 -
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いどばた会議より
- 16/10/13(木) 10:39 -
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パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/3(月) 12:14 -
もう既にこれにハマって毎日手作りしてる人もいらっしゃるかと思います。
家にパン焼き器がなくたって手軽に美味しいパンがこねないで出来るんです。
面倒臭いことは避けたい私（そういう方）にピッタシ。
しかも出来上がりも美味しいので楽チンです。
こねずにパンが簡単に出来るなんて半信半疑だったけれど、初心者の私でも作れたので感激しちゃいましたわ。(笑)
初めてでも美味しくできて子どもたちや旦那にも大好評でした。
最近は何かと忙しくて作っていませんが、ふと思い出したので又やってみようかなと思ってます。
こねない美味しいパン で検索すると結構あるんですね。
https://iemo.jp/48920
パン焼き器がない方、パン作りは時間も手間もかかるので面倒だなと思ってる方、よければ『こねないパン』作り（英語ではNo knead bread）ぜひ試してみるといいですよ！
日本語でも英語でもレシピが一杯出てるし動画にも作り方がアップされてます。
他にぱたの料理レシピ版にもパン作りについてのいろんな過去スレが沢山あるので、
パン でレシピ検索してみるといいです。
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
すぐではない - 16/10/4(火) 2:45 -
No knead breadは発酵には時間がかかるので、「すぐ」は誤解を招くかと。
No knead breadとは違う、発酵なしで焼けるパンかと思ってしまいました。
知らなかった人には良い情報だと思います。
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
mama - 16/10/4(火) 4:25 -
パンを切らしていて、買いに行くのも面倒でちょうど検索したところでした。
レンジに発酵モードがないので、結局パンは買いに行ったのですが、今度作ってみよ〜。
有り難う！
数あるレシピの中でお勧めはどれですか。
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
懐かしい - 16/10/4(火) 7:55 -
４−５年前、NYタイムズで紹介されたのがきっかけで、全国的に流行った時に
けっこうはまってました。
今はホームベーカリー使っているので作らなくなりましたけど・・・
やはりお薦めは認知度を広めたNYタイムズのレシピが良いと思います。
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/5(水) 23:44 -
お返事下さった三名の皆様ありがとうございます。
そうですねご指摘の通り、すぐ作れると書いてしまうと
少し誤解になるかもしれないのでタイトルを訂正しておきます。
通常のパン作りは何度もコネコネして時間もかかりますが、
このこねないパン作りはそれ無しなので簡単に出来て
忙しい人にも助かると思います。
検索するといろいろ出てきますが、最初に紹介されたのはNY Times なので、
まずはネットで No Knead Bread New York Times youtube で探してみるといいですよ。
他の方もお勧めされてますが、このレシピの方が時間的には早くできます。
アメリカ人女性の方がアップされてるこの動画 Faster No Knead Bread は、
分かりやすいのでこちらもどうぞ。
あと他には、こちらの方のレシピ本「シンプルで美味しい こねないパン」にも
いろいろなレシピがあるようです。
動画をみると彼女のやり方は発酵のために冷蔵庫に入れて寝かすようなので、
上の NYのレシピの方が手早くは作れますが、一応参考までに、
「シンプルでおいしい こねないパン 藤野幸子 ー本TUBE 」で検索してみるのもいいでしょう。
こねないパンの簡単レシピ・作り方 394品の新着順
http://www.recipe-blog.jp/search/recipe?keyword=%E3%81%93%E3%81%AD%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%91%E3%83%B3
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
作っちゃったよ - 16/10/8(土) 1:23 -
トピ主さん、
昨日の朝こちらのトピックを拝見して、キッチンで粉を確認したら、
ちょうど分量あったのでお昼に仕込んでみました。
そして夕飯に出来立てホカホカパリパリでふんわりな美味しいパンを
スープやクリームチーズを添えて食べました。
主人も子供も大喜びでしたし、私も久々に美味しいパンを、
しかも簡単に作れて嬉しかったです。
主さんにお礼を言いたくて書き込んでます。
タメになるトピをシェアしてくださってありがとう！！
ちなみに昨日はレーズンを山ほど入れました。
トレジョーのオレンジ味クランベリーがあるので、
今晩はそれとクルミを入れてまたまた作っちゃいます。
実は捏ねないパンは10年近く前にハマって何度も作ったことがありました。
ところが私の知っていたメソッドは、
まず発酵時間12〜18時間と長いのに加えて、チーズクロスを使うんです。
チーズクロスにあのゆるゆるの生地を置くと言うか流し込むと、
上手くまとまらなかったりベタついてしまったり、
出来上がった後も洗うのが大変で、そのプロセスと発酵時間の長さがネックで
遠ざかってしまいました。
チーズクロスを使わないと言う考えが浮かばなかったのが自分でも笑えます。
とにかく温水で3時間ほどで発酵するのが本当に楽でしたし、
パーチメントシートを活用することで本当に洗い物も増えない、
主さんとジェニーさんに感謝です。
パンの底にはコーンミールを敷いて、上の面には小麦粉を振るって切り込みを入れました。
こんなに簡単にカフェパンができて喜びが隠せません。
トピ主さんありがとう、ありがとう！！
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいぱん
挑戦してみたい - 16/10/8(土) 3:08 -
▼作っちゃったよさん
こんにちは。
ちなみにどのレシピで作られましたか？
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
作っちゃったよ - 16/10/8(土) 3:38 -
トピ主さんがご紹介されてたFaster No Knead Breadのサイトと
Youtube動画を参考にしました。
Jenny Jonesさんと言う女性のJenny Can Cookと言うサイトです。
シンプルでわかりやすい説明が短い動画でまとめてありました。
Re:ありがとうございます！
挑戦してみたい - 16/10/8(土) 5:11 -
▼作っちゃったよさん
お返事どうもありがとうございます。
週末にでも挑戦して見ます。
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次へと続く
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いどばた会議より
- 16/10/13(木) 11:06 -
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== 続きのレス ==
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/8(土) 11:38 -
▼作っちゃったよさん：
ご丁寧にお返事を下さってこちらこそ恐縮です。ありがとうございます。
トピがお役に立てて私もとても嬉しく思いました。＼(^O^)／
こちらでは恐らく皆さんパン焼き器をお持ちの方が多いようなので、もしかしたらあまり興味のない話題なのかもと思ってしまいましたが、美味しく作れて本当によかったですね。
その喜びがこちらまですごく伝わってきました！
Jennyさんの動画はとてもわかりやすくていいですよね。
彼女の動画には他にもいろんなパン作りがあるので、そのうち私も挑戦してみたいです。
他の方もぜひトライして美味しいパンが作れますように！
どうもありがとう〜！
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
ふた - 16/10/8(土) 13:48 -
すみません、お料理上手なぱたのみなさんに質問です！
私はル・クルーゼのようなお鍋を持っていなくて今日、買いに行きました。
ル・クルーゼは私には高いし、そもそもこういう重い系のお鍋は
あまり使わないので、値段が約1/3のクイズナートのを買いました。
ところがこれは、蓋の耐熱温度が350度までと書いてあります。
このパンのオーブン温度は450度なので、何かで代用出来ますか？
ご存知の方、教えてください。
やはりル・クルーゼやストウブなどのを購入した方が良いでしょうか？
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/8(土) 14:37 -
▼ふたさん：
寝る前に覗いて見たのでちょっと検索してみました。
こちらにいろいろと説明がされてますのでお役に立つかと思います。
ぜひご自分で全部読んで見て下さいね。
http://www.thekitchn.com/noknead-bread-alternative-to-d-42145
そこの中にこう書かれています。
Cut a square of heavy-duty aluminum foil and press it down to seal the pot after dropping in the bread dough. This has been used to great success by many No-Knead bakers.
なるほど！厚みのあるheavy-duty aluminum foil が蓋代わりになるとはグッドアイデアですね。日本でも落とし蓋にアルミ箔を使うのでこれは覚えておくといいなと思いました。
でもオーブン温度がすごく熱くなるので手を火傷しないようにくれぐれも気をつけて下さい。
他にも鍋がなくても oven-safe casserole dish を使っても出来ると書いてあります。
耐熱温度をきちんと確認して大丈夫であればOK。
お陰で私もまた勉強になりました。ありがとうございます。
美味しいパンが焼けますように！
それではお休みなさい。
>すみません、お料理上手なぱたのみなさんに質問です！
>私はル・クルーゼのようなお鍋を持っていなく、
>今日、買いに行きました。
>ル・クルーゼは私には高いし、そもそもこういう重い系のお鍋は
>あまり使わないので、値段が約1/3のクイズナートのを買いました。
>ところがこれは、蓋の耐熱温度が350度までと書いてあります。
>このパンのオーブン温度は450度なので、何かで代用出来ますか？
>ご存知の方、おしえてください。
>やはりル・クルーゼやストウブなどのを購入した方が
>良いでしょうか？
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
挑戦してみたい - 16/10/9(日) 0:56 -
▼ふたさん：
>すみません、お料理上手なぱたのみなさんに質問です！
>やはりル・クルーゼやストウブなどのを購入した方が
>良いでしょうか？
私も挑戦しようと思っているのですが、丸いのより日本の様な食パンの形がいいので、普通のミートローフを作る鉄の長方形のパン2つ、下に種を入れ上にかぶせてバインダークリップで留めて、ダッチオーブンより軽く空気が入りそうなので下にお湯を張って焼いてみようと思います。
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
貧乏です - 16/10/9(日) 2:39 -
▼ふたさん
私はLodgeのキャストアイロン製の鍋
(Lodge L8DOL3 Pre-Seasoned Cast-Iron Dutch Oven with Dual Handles, 5-Quart) を買おうかと思っています。値段が安いんだもの！
主にパン焼き用にしてしまおうかと思って。
ル・クルーゼ高いし…Lodgeの鍋、ものすごく重たそうだけれど…。
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
ふた - 16/10/9(日) 11:26 -
こねないパンさん、ありがとうございます。
さっそく本日作ってみました！
アルミホイルを落し蓋のようにかぶせてオーブンに入れたのですが、
出来上がり時には結構隙間があいてしまってました。
これは、スチーム機能を利用して焼くようなので、
隙間があってはまずかったかなと思ったのですが、ちゃんと焼けてました。
いい匂いで、幸せです。
ところで、こちらの材料にはバターや砂糖がないですね。
今までのレシピは何だったんだろうと思うぐらい簡単ですよね。
貧乏ですさんのLodgeも良さそうですね。
せっかく買ったお鍋なので、今後も活用しようと思います！
この捏ねないパンは大成功です！
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/10(月) 0:44 -
▼ふたさん：
>こねないパンさん、ありがとうございます。
>さっそく本日作ってみました！
>アルミホイルを落し蓋のようにかぶせてオーブンに入れたのですが、
>出来上がり時には結構隙間があいてしまってました。
>これは、スチーム機能を利用して焼くようなので、
>隙間があってはまずかったかなと思ったのですが、
>ちゃんと焼けてました。
私が上で説明のついでに日本料理でよく用いられる落し蓋のことを
余計に書いてしまったので、それで誤解させてしまったようで
ごめんなさい。>< そうではないです。
先の返信でも私がコピペしてある通り、サイトでこう説明されてますよね、
Cut a square of heavy-duty aluminum foil and press it down to seal the pot after dropping in the bread dough.
heavy-dutyのアルミ箔（普通のアルミ箔に比べて厚みがある物）を四角に切り、パン生地を鍋に入れて後にアルミ箔を鍋の上にかぶせて下に抑えてしっかりと密閉する〜ということだと思います。
アルミ箔は鍋蓋の代わりにするためなので、落し蓋のやり方ではないということです。
お間違えのないように。混乱させてすみません。
>いい匂いで、幸せです。
>
>ところで、こちらの材料には
>バターや砂糖がないですね。今までのレシピは何だったんだろうと思うぐらい
>簡単ですよね。
>
そうですね、ベイシックなレシピは味付けがないけど、出来上がって後に自分の好みでジャムやらバターetc. をつけて食べると美味しいと思います。
もしくは作る時にナッツやレーズン、チョコなど好みで入れて焼くのもいいです。
私の最初の投稿と作っちゃったよさんも良かったと書いてあるように、
youtubeに Faster No Knead Bread というタイトルでJenny さんが
アップされてる動画をご覧になれば分かりやすいと思います。
（Jenny Can Cookのサイトでいろんな種類のパン作りが動画にアップされてるのでお勧めです）
>貧乏ですさんのLodgeも良さそうですね。
>せっかく買ったお鍋なので、今後も活用しようと思います！
>この捏ねないパンは大成功です！
こねないパン作り、試してみて喜んでもらえてよかったです。^_^
報告を兼ねてご丁寧にお返事して下さりありがとうございました！
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
ふた - 16/10/10(月) 2:12 -
▼こねないパンさん：
>私が上で説明のついでに日本料理でよく用いられる落し蓋のことを余計に書いてしまったので、それで誤解させてしまったようでごめんなさい。>< そうではないです。
>
>先の返信でも私がコピペしてある通り、サイトでこう説明されてますよね、Cut a square of heavy-duty aluminum foil and press it down to seal the pot after dropping in the bread dough.
>
>heavy-dutyのアルミ箔（普通のアルミ箔に比べて厚みがある物）を四角に切り、パン生地を鍋に入れて後にアルミ箔を鍋の上にかぶせて下に抑えてしっかりと密閉する〜ということだと思います。
>
>アルミ箔は鍋蓋の代わりにするためなので、落し蓋のやり方ではないということです。お間違えのないように。混乱させてすみません。
わあ〜、そう言う意味だったのですね〜！
こねないパンさん、わざわざ返信ありがとうございます。
ところで、もしお判りでしたらおしえていただきたいのですが、
昨日はほぼ美味しいパンが出来上がりましたが、
パンの底部分が異様に硬くて食べるのが大変でした。
そこだけカットしてしまえばいいんでしょうが、
もうちょっと柔らかければな〜、なんて考えてます。
もう少々柔らかく仕上げるには
イーストをもうちょっと足せばいいとか、何かご存知ですか？
もしかしたらアルミホイルがしっかり密閉されてれば、
こんな硬くはならなかったでしょうか？？
アドバイスお願いします。
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次へと続く
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いどばた会議より
- 16/10/13(木) 11:22 -
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== 続きのレス==
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/10(月) 6:25 -
▼ふたさん：
>ところで、もしお判りでしたらおしえていただきたいのですが、
>昨日はほぼ美味しいパンが出来上がりましたが、
>パンの底部分が異様に硬くて食べるのが大変でした。
>そこだけカットしてしまえばいいんでしょうが、
>もうちょっと柔らかければな〜、なんて考えてます。
>もう少々柔らかく仕上げるにはイーストをもうちょっと足せばいいとか
>何かご存知ですか？
>もしかしたらアルミホイルがしっかり密閉されてれば、
>こんな硬くはならなかったでしょうか？？
>アドバイスお願いします。
>
すみません、私もパン作りは初心者なのでアドバイスできるほどではないのですが、ふたさんが知りたいことと似た内容が先に紹介したJenny Jonesさんのサイト内にてQ&Aで出てますので、ご覧になるとヘルプになるかと思います。
http://www.jennycancook.com/recipes/faster-no-knead-bread/
この中に表示されている No Dutch Oven? Problems with this recipe? Click here.の箇所をクリックしますと、No Knead Bread Questions というページの中に挙がっている質問内で、
My bottom crust was too hard という質問が出ています。
そこに考えられる５つの原因が記されていますので、ご自分で思い当たるものを探ってみてはどうでしょう。
次回はアルミ箔のやり方を間違えずにやってみると、もしかしたらもっとうまく行くかもしれません。
もしくはレシピにある通りの高温度に対応が出来て、自分の手持ちの鍋にもきちんとサイズ的にフィットするような蓋を何か探してみるとか？
まずはサイトに出ているQ&Aでの５つの原因を参考に照らし合わせながら、次回はチャレンジしてみて下さいね。
まとめついでに、上の返信でリンクしておいたサイトを再度下につけておきます。
お時間のある時にまたじっくりご覧になってみて。
オレンジ色の箇所をクリックするとその商品の案内に繋がってます。
参考まで。
http://www.thekitchn.com/noknead-bread-alternative-to-d-42145
ふたさんの質問で私もまたあれこれ学ぶ機会となれてよかったです。^_^
いろんな方のレシピを実際に自分で試して行けば、そのうちお気に入りのもの＆何かヒントになるものが探せるのではと思いますよ。
ちなみにこちらが上記のJennyさんのwebになります。
http://www.jennycancook.com/
以上、長くなりましたけど、お役に立てたなら幸いです。
再度ありがとうございました。
こねないパン作りをどうぞ楽しんでくださいね！
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
ふた - 16/10/11(火) 9:32 -
▼こねないパンさん
まだ見てらっしゃるかな？
底部分が硬くなってしまう件につきレスを頂きありがとうございます。
たぶん、5つの中ではオーブンの下方に置いたから、かもしれません。
でも、次回はアルミホイルをしっかり密閉するよう頑張ってみます！
Re:パン焼き器なしで捏ねずに作れる美味しいパン
こねないパン - 16/10/12(水) 1:41 -
▼ふたさん：
見ましたよ！ご丁寧に再び返信をして下さり恐縮です。
底が硬くなってしまった原因を知ることが出来てよかったですね。
私もJennyさんのサイト並びにQ&Aのページは、こねないパン作りにおいて参考になれるので便利だと思いました。
次回は上に貼ったリンクに書いてあるように、通常のアルミ箔ではなくてHeavy Duty と表示されてるアルミ箔をお使いになれば、厚みがある分に鍋の上からしっかりとカバーして密閉しやすいかと思います。
うまくできますように！
これは余談なんですけど、うちの子は市販の食パンよりも、こねないパンで作ったSandwichの方が美味しいと言っております。^_^
(学校に持って行くランチのSandwichをこねないパンで作ってあげました)
きっと添加物が一切無しの手作りパンならではの良さなのだと思います。
もちろんベーカリー器で作る手作りパンもとても美味しいのでパン作りにハマるのが頷けますね。
それからこの掲示板の料理レシピ欄の方にもパン作りに関しての過去トピが保存されてます。その中に市販の食パンに関する興味深いリンクが添付されてました。
恐るべし食品の添加物。
料理レシピより〜 パンについての過去トピ集
http://www.patanouchi.com/bbs/onayami/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2151;id=recipe
お時間のある時にでもじっくりご覧になってみて下さい。
やはりパンは自分で手作りするのが一番良いようです。身体に悪い添加物類を入れることなく自分で好きなように作れるのですから。
多忙な毎日では週末などの時間がある時にまとめて作って冷凍しておくというのも良さそうですね。
それを切って食べる時にはトースター or オーブンでもって温めると、レンジと違ってカリッとなるので美味しくていいです。
それではこれにて。
お返事ありがとうございました！
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いどばた会議より
- 16/10/13(木) 21:49 -
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いどばた会議より
- 16/10/19(水) 22:31 -
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No knead Bread のトピをあげて下さった方
流れてしまったのかな - 16/10/17(月) 6:02 -
色々 Youtube などを検索してこの週末トライしてみました。
初めての挑戦だったのですが食パンとってもおいしく出来ました。
パンをいつかは作ってみたいとおもいながらなかなか、、
トピ主さんのスレを見なかったらたぶん作ってなかったと思います。
どうもありがとう。
いま主人とムシャムシャ食べております、すぐなくなりそう。
Re:No knead Bread のトピをあげて下さった方
あの時のトピ主です - 16/10/18(火) 4:02 -
▼流れてしまったのかなさん：
あの時にトピを立てた者です。
初めてのNo Knead Bread (こねないパン) 作りがうまく出来てご主人と一緒に
美味しく頂けたことは本当によかったですね！
ご丁寧にその報告を頂いてとても恐縮に思ってます。
ありがとうございます。
焼きたてパンを家族で食べるとホントあっという間になくなってしまうので、
まとめてふたつくらい作っておくのも時間の節約になっていいかなと思います。
私が立てた「パン焼き器なしでこねないで作れるパン」のトピは
料理レシピの方に保存されていました。
その時のトピの中で紹介したJennyさんのレシピでは
定番のガーリックブレッドなんかも美味しそうですよ。
そのレシピ動画はこちらです。 Simple Garlic Bread (Jenny Can Cook)
私もこねないパンをまた作った時には、彼女のこのガーリックソースも
一緒に作って焼いて食べてみようかなと思ってます。
Re:No knead Bread のトピをあげて下さった方
WOW - 16/10/18(火) 4:22 -
そのトピ見てませんでしたが、今こねないパンで検索したら、
私の好きなパンのタイプっぽいので、美味しそう〜！！
レシピ版見てみますね。
パンなんて作ったこと無いので、できるかは疑問ではありますがｗ
教えてくださってありがとう。
そしてこのトピのトピ主さんもこのトピありがとう〜。
Re:No knead Bread のトピをあげて下さった方
流れてしまったのかな - 16/10/18(火) 6:13 -
あの時のトピ主様、wow様
レスありがとうございます。
ちなみにわたしは Youtube で下記のレシピで
how to make super soft and moist chinese bakery buns / milk bread / loaf
作りました。こんなに簡単でこれからは買わずに済みます！！！
どうもありがとう。
Re:No knead Bread のトピをあげて下さった方
WOW - 16/10/18(火) 7:18 -
これまさに日本で食べる柔らかいパンですね。美味しそう。
ぜひ作ってみたいと思います。
こねないパンで検索したら、ハードな感じのパンがたくさん出てきて、
お気に入りのレストランでホームメイドとして出てくるパンと見た感じ
そっくりなので、これだったのかぁーと思ったところです。
どちらも家でできたらいいですよね。
トピ主さんが教えてくださったユーチューブの動画のパン、
見た目すごいプロフェッショナルに見えますが、
経験ゼロでもあんなパンできるのだろうか・・・。
トピ主さん、普段からお料理とか得意なんでしょうね。
Re:本当に簡単でした。手抜きもいいところ
流れてしまったのかな - 16/10/18(火) 8:48 -
▼WOWさん：
いえいえとってもずぼらなんです。
なのであのトピを見て探し当てたのが上にのせた youtube address で
最後に”手工鮮奶吐司”の付くレシピで作りました。
材料をまぜまぜ、冷蔵庫へ 次の日出したら2,3時間、放ったらかして
ぷくぷくと膨れあがったら、ちょっとコネコネして焼くだけです。
私は表面も硬いのがいやなので meatloaf pan を二つ使って
（あるいはホイルをかぶせてもいいかも）焼きました。
今回は bread flour を使いましたが、次回は all purpose も混ぜて
ナッツパンとか挑戦してみます。
Re:本当に簡単でした。手抜きもいいところ
WOW - 16/10/18(火) 9:16 -
ちょっと勇気が出ました・・笑 頑張ってみます！
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いどばた会議より
- 16/11/9(水) 9:06 -
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キングアーサーより美味しい小麦粉
パン - 16/11/7(月) 21:36 -
毎週食パンを手作りしています。
粉はキングアーサーやゴールドが美味しいと言われていますが、
今回日本で美味しい粉を買って来てパンを作ってみたら、
小麦の香りが良い香りで全く違う代物でした。
アメリカでキングアーサー、ゴールドよりも美味しい粉を
ご存知の方がいらしたら教えてください。
http://www.kingarthurflour.com/products/
http://www.goldmedalflour.com/ourflourstory/ourflour
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
アーミッシュ - 16/11/7(月) 21:46 -
▼パンさん：
お近くにアーミッシュのお店があれば、そこのが美味しいかもしれません。
私のエリアでは、日本人に人気です。
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
パン - 16/11/7(月) 22:21 -
情報ありがとうございます。
早速調べてみたら、アーミッシュのハイグルテンフラワーが美味しいとあり、
ネットで調べたら下記が出て来ました。
http://www.amishhousemarket.com/index.php?main_page=product_info&cPath=17&products_id=1564
これはキングアーサーの絵が書いてあるのですが、
これを皆さんお買いになってるのでしょうか？
近くにアーミッシュのお店がないので、ネットで買おうと思います。
重ねて質問ですみませんが、ご存知の方いらしたら教えて下さい。
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
パン - 16/11/7(月) 22:28 -
再びすみません。
さらに調べてみたら、オハイオで直接アーミシュから
購入されておられるという情報を多く見つけました。
私はイリノイでそんなに遠くないので、いつか行ってみようと思います。
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
東 - 16/11/7(月) 23:07 -
イリノイならミツワがシカゴ郊外にあったと思いますが、
そこで小麦粉を探されてみては？
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
mika - 16/11/8(火) 1:40 -
私の周辺のBaker達の間だと、Giusto Flourが評判高いです。
http://giustos.com/home_baker
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
パン - 16/11/8(火) 3:40 -
さらにお返事有難うございます。
Giustoは聞いたことなかったので、お店でチェックしてみます。
ミツワは近いのですが、日本での値段を知っているだけになかなか手が出ません。汗
Re:キングアーサーより美味しい小麦粉
アーミッシュ - 16/11/8(火) 23:39 -
▼パンさん：
そうです、ハイグルテンフラワーです。
この写真はキングアーサーですねー汗
普通にビニール袋にはいって売っています。
(アーミッシュによって違うかもしれません)
はい、オハイオ在住です！
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2,335,653 |
v3.8.1β4
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