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PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー みなみ 17/9/26(火) 4:03

Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー マジっすか? 17/9/26(火) 12:36
Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー OSHA 17/9/26(火) 14:18
Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー AA 17/9/27(水) 1:20
Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー ちょっとちょっと 17/9/27(水) 0:04

Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー
 マジっすか?  - 17/9/26(火) 12:36 -
  
▼みなみさん:
>うちの庭師さんが、お父さんも軍人で、彼もマリーンとしてベトナムに行った経験があり、ドキュメンタリーで若い人達が軍に志願する話に同調して「あの頃は、国のため、名誉のため、志願するのが当たり前だったんだ。国を信じていたし、大統領が勝算の無いと知った戦争に事自国の兵士を送り込むなんて、想像もしなかった。戦死した兵士の話が出る度に、『あれは自分だったかもしれない』と思わずにはいられない」と言っていました。

マジ?カシアス・クレイ(モハメッド・アリ)が I ain't got no quarrel with them Vietcong. No Vietcong ever called me n*g*er って言って徴兵拒否、裁判所もそれを認めたんですよ?何千人もの人間がConscientious objectorで戦争に行かず、病院で働いたりした。そして、多くの人間がカナダへ逃げた。金持ちは大学へ行ったり、結婚したりしてDeferment。みんなあの戦争がどんなにイモラルなのか最初っからわかってた。

そんな戦争に、「名誉のために志願するのが当たり前だった」なんて言ってるから、庭師しかできなかったんじゃないか?って思わないのでしょうか?金持ちはDeferment、中流はDefermentか、Conscientious objector。騙されたのは、教育のないlow information DQNだった、って目が覚めないんでしょうかね?
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<sage>

Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー
 OSHA  - 17/9/26(火) 14:18 -
  
なんだか、排他的でエリート目線ですよね。
政府に騙された人がいたから問題なのに、教養がないから騙されたと言うのは論点が少しずれてると思います。
このドキュメンタリー少しでも観ましたか?観てこの発言をされるのであれば、想像力がないか元から排他的な方なんだと思います。
あなたの配慮のない発言に、ちょっとカチンときました。
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<sage>

Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー
 ちょっとちょっと  - 17/9/27(水) 0:04 -
  
国のため、国民のために戦争に行ってくれた人に向かって、そんな言い方はないんじゃないでしょうか。
批判は、政府に向けられるべきでは?

▼マジっすか?さん:
>マジ?カシアス・クレイ(モハメッド・アリ)が I ain't got no quarrel with them Vietcong. No Vietcong ever called me n*g*er って言って徴兵拒否、裁判所もそれを認めたんですよ?何千人もの人間がConscientious objectorで戦争に行かず、病院で働いたりした。そして、多くの人間がカナダへ逃げた。金持ちは大学へ行ったり、結婚したりしてDeferment。みんなあの戦争がどんなにイモラルなのか最初っからわかってた。
>
>そんな戦争に、「名誉のために志願するのが当たり前だった」なんて言ってるから、庭師しかできなかったんじゃないか?って思わないのでしょうか?金持ちはDeferment、中流はDefermentか、Conscientious objector。騙されたのは、教育のないlow information DQNだった、って目が覚めないんでしょうかね?
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<sage>

Re:PBSのThe Vietnam War ドキュメンタリー
 AA  - 17/9/27(水) 1:20 -
  
排他的エリート視線、というのはどうだろう。まあ、当時大学生だったり、都会にいてニュースや色んな情報もも入りやすいところ土地だと特にベトナム反戦運動が強かったのは確かだと思います。

田舎に住んでいて、保守派なエリアに育った人たちだと国が言うことに盲目的に従う傾向も強かったし、それは今でも似たような感じだと思います。

夫の家族ですが、お祖父さんがWWIIで活躍したキャリア軍人で最後の方はディプロマットとしてあちこち赴任になった人です。でもその人でさえベトナムははっきりと間違いとは言わなかったものの、とても残念な出来事だと思っており、息子たち全てはドラフトを避けるために大学そして院に在学し続けそして自分たちからEnlistするようさせたそうです。

反対に私が個人的に知っているドラフトされベトナムに行った人たちは大学に行くお金がなく行っていなかった、とかシステムを詳しくしらなくて嫌々ながら徴兵された人達なので、そういう人の中には当時の大学生や裕福な人=エリートを恨む、という気持ちも大きいようです。

▼OSHAさん:
>なんだか、排他的でエリート目線ですよね。
>政府に騙された人がいたから問題なのに、教養がないから騙されたと言うのは論点が少しずれてると思います。
>このドキュメンタリー少しでも観ましたか?観てこの発言をされるのであれば、想像力がないか元から排他的な方なんだと思います。
>あなたの配慮のない発言に、ちょっとカチンときました。
引用なし
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<sage>

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