井戸端会議【待避所】

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太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ 不満 17/9/7(木) 11:05

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ 定期？不定期？ 17/9/7(木) 11:15

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ 鬱 17/9/7(木) 11:34

すごい偏見？ なの？ 17/9/7(木) 11:39

Re:すごい偏見？ うち 17/9/7(木) 11:45

Re:すごい偏見？ うまとしか 17/9/7(木) 11:51

Re:すごい偏見？ なの？ 17/9/7(木) 12:19

Re:すごい偏見？ うち 17/9/7(木) 12:31

Re:すごい偏見？ hoho 17/9/7(木) 14:34

Re:すごい偏見？ うち 17/9/7(木) 14:53

Re:すごい偏見？ 難しい 17/9/7(木) 20:15

Re:すごい偏見？ シチリア 17/9/7(木) 14:41

Re:すごい偏見？ うち 17/9/7(木) 15:00

Re:すごい偏見？ そうなんです 17/9/7(木) 22:13

Re:すごい偏見？ 身内 17/9/8(金) 2:50

Re:すごい偏見？ 個人批判は禁止 17/9/9(土) 21:26

Re:すごい偏見？ 理解 17/9/7(木) 19:43

↑この方の意見に賛成 賛成 17/9/10(日) 9:06

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ ある職種 17/9/7(木) 11:35

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ うち 17/9/7(木) 11:36

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ あ 17/9/7(木) 11:44

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ いずれは 17/9/7(木) 22:18

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ Gogo 17/9/7(木) 22:40

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ たら 17/9/8(金) 0:05

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・ チャリンコ族 17/9/9(土) 15:32

太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

不満 - 17/9/7(木) 11:05 -

なかなかクビにならない公務員のような感じの職種なのですが、同僚の太った女性の方が良い待遇を受けています。
私やアジア系の同僚は、せっせと機敏に動くし、仕事も早い。勤務中に怠けるという考えが頭にはありませんが、その肥満の同僚は仕事中に暑い！だるい！！と言ってドーンと座って休んでいても何も言われない。
更には、休んでていいよ〜とお局さん仲間は言う始末。彼女のカバーは、暗黙のルールで私です・・・。私は帰宅後、クタクタ・・。子育ても疲れ切って、最近支障が出てきました。
前の会社でもそうでしたが、体型を理由にクビにすると会社が訴えられる可能性があって、クビにしたくてもできないのが事実なんですよね、アメリカは・・・。

体質で肥満な人はもちろんいますよね。私も太りやすいので、気にかけた食生活をして運動も苦手ですがしています。
その同僚は、単なる自業自得の肥満。ハイチュウを食べ始めてら、５分で一袋を食べます。
更には、肥満からなる病気にかかり、今度仕事の休みを取るとのこと。体調によっては、復帰後は、ただ座ってることしかできなくなるとか同情をそそるめで話してくる始末。
彼女の体調の愚痴を聞くのもうんざり！

動けない人間はクビにしてくれって感じです。私は彼女よりも働いている期間が短いので、もっと働きたくても時間をもらえまえん。
岩みたいに動けない彼女の倍は動けるのに・・・。
かなり感情が煮詰まっていて、ボスに言おうか迷っています。でも、ボスに言っても何も変わらない、結局は白人優勢なのよとアジア系の同僚には言われました。彼らも訴えたことはあるそうですが、何も変わらなかったそうです。。

公務員式の会社って、本当理不尽です。
口が上手であれば、余裕で怠けて金をもらえるのが当たり前みたいな。
ボスは良い人ですが、お局の同僚たちには何も言えないような弱気の人です。暑いと愚痴を言う肥満の同僚にだけ、ミストファンなど涼しくなるグッツを買い与えるくらい。

太った同僚がいて、似た経験をしたことある方、何かアクションを起こしましたか？それとも、無視して自分の仕事をやるのみでしょうか・・。

よろしければアドバイスをお願いします。


	引用なし

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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

定期？不定期？ - 17/9/7(木) 11:15 -

似たようなトピをよく見かけますが同じ方なのかな？

転職したらどうでしょう。


	引用なし

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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

鬱 - 17/9/7(木) 11:34 -

同僚にうつ病らしいメンタルヘルスケアが必要な人がいます

来たりこなかったりしてますが首にはならない
保険の問題もあり契約の間は首にはならないみたいです

政府系機関にいます、5年契約社員みたいな感じ


	引用なし

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Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

ある職種 - 17/9/7(木) 11:35 -

昔、働いていたある職種は入ってきた人の順でそのひとの立場が決まります。太っていようが、7０歳を超えていようが、仕事ができなかろうが、年功序列なので逆らえません。すなわち、仕事のできない同僚のために、他のワーカーが仕事を肩代わり。でも、口が裂けても逆らえません、だってそういう職種ですから。１５０キロ以上はあるであろうある同僚は、お客様のノートパソコンにお尻がぶつかって落としたこともあります。そんな職種って結構ありますよ。諦めが肝心です。

ちなみに今調べてみたら、全米で約９７０００人がこの仕事に従事しております。なので、あなただけそういう思いをしているわけではないです。そう思って頑張って。


	引用なし

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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

うち - 17/9/7(木) 11:36 -

文句あれば辞めればいいじゃん

で、終了


	引用なし

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<sage>

すごい偏見？

なの？ - 17/9/7(木) 11:39 -

▼鬱さん：

同僚に癌らしい人がいます

来たりこなかったりしてますが首にはならない
保険の問題もあり契約の間は首にはならないみたいです

政府系機関にいます、5年契約社員みたいな感じ

>同僚にうつ病らしいメンタルヘルスケアが必要な人がいます
>
>来たりこなかったりしてますが首にはならない
>保険の問題もあり契約の間は首にはならないみたいです
>
>政府系機関にいます、5年契約社員みたいな感じ

鬱だって立派な病気
トピ主さんは肥満で岩みたいに動かない怠けた同僚の話をしているのに、なぜあなたは鬱の話？
全然違うと思うけど。


	引用なし

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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

あ - 17/9/7(木) 11:44 -

言わないと何も変わらない。


	引用なし

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<sage>

Re:すごい偏見？

うち - 17/9/7(木) 11:45 -

▼なの？さん：

>鬱だって立派な病気

私はうつはあまり病気とは認めていません。

動けないなら家で寝てれば良い、権利のように堂々と出てきて“鬱だから”と言う風潮には納得出来ないものがあります。
みなそれなりにストレスを抱えながら行きている、それを気合で乗り切る。薬売なんかに頼らない。
鬱だからと言われると家で寝てれば？と言いたくなる。


	引用なし

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<sage>

Re:すごい偏見？

うまとしか - 17/9/7(木) 11:51 -

あー
思いっきり日本人的思考。それアメリカで周りの人に言ってみれば?
いい大人が想像力も思いやりもないって人として致命的だわ。
自分がコントロールできない病気になって初めて自分のうましか加減がわかるのかな。
いや、無理か?

▼うちさん：
>▼なの？さん：
>
>>鬱だって立派な病気
>
>私はうつはあまり病気とは認めていません。
>
>動けないなら家で寝てれば良い、権利のように堂々と出てきて“鬱だから”と言う風潮には納得出来ないものがあります。
>みなそれなりにストレスを抱えながら行きている、それを気合で乗り切る。薬売なんかに頼らない。
>鬱だからと言われると家で寝てれば？と言いたくなる。


	引用なし

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<sage>

Re:すごい偏見？

なの？ - 17/9/7(木) 12:19 -

▼うちさん：
>▼なの？さん：
>
>>鬱だって立派な病気
>
>私はうつはあまり病気とは認めていません。
>
>動けないなら家で寝てれば良い、権利のように堂々と出てきて“鬱だから”と言う風潮には納得出来ないものがあります。
>みなそれなりにストレスを抱えながら行きている、それを気合で乗り切る。薬売なんかに頼らない。
>鬱だからと言われると家で寝てれば？と言いたくなる。

ある意味羨ましいです（笑）。鬱病についてここまで無知なのは鬱なんかとは無縁の人生なのでしょうね。
鬱病を気合で乗り切れると思ってるところがすごい。脳のケミカルが関係してるって知らないんですか？


	引用なし

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<sage>

Re:すごい偏見？

うち - 17/9/7(木) 12:31 -

▼なの？さん：
>ある意味羨ましいです（笑）。鬱病についてここまで無知なのは鬱なんかとは無縁の人生なのでしょうね。
そうですね。まずは関係ないでしょう。私から見たらタダの疲れやすい人にしか見えない。

>鬱病を気合で乗り切れると思ってるところがすごい。脳のケミカルが関係してるって知らないんですか？
ケミカルってなんですか？何かたまるのですか？最近溜まりやすい人が増えたのですか？


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<sage>

Re:すごい偏見？

hoho - 17/9/7(木) 14:34 -

わあ、こういう意見をズバッとかけるその勇気。すごいですよ、ある意味。
この考えは一体どこから？

重度の鬱は、身体が動かないと聞きます。
是非、是非患者の経験談や医師など関係者の話をお読みください。
きっと、参考になります。
大切な友人や家族に罹患した人がいないとこういう考え方になるのかもしれない。
無理ないですかね。

ま、世の中、誤解や勘違い、思い込みや間違いはあるもの。
軌道修正すればいいんです。


	引用なし

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Re:すごい偏見？

シチリア - 17/9/7(木) 14:41 -

あなた最低だね！無知なだけでしょう、脳のスキャンでしっかり出るよ、今の時代。近年稀に見る最低な暴言だよ。


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<sage>

Re:すごい偏見？

うち - 17/9/7(木) 14:53 -

はい、昔からあったのですか？
こんなにいたのですか？

文明病というか、後から病名が付けられて、ああ、それなら私もうつなんだ。
でもって医者に行ったら、薬をくれて、その薬にははまっていったのではないですか？

知り合いにもいるのですが、体が動かないと布団から出てきません。でも、私から見たらストレスにしか見えないんですよ。“鬱だから”と言いますが“ストレスだから”と言いませんよね。ストレスだからなんて言おうものなら布団剥がして甘ったれているんじゃねえ！と布団から引き剥がす所存です。

でも、鬱だというと回りはお気の毒にと言って布団に入れたままです。

確かに鬱のページをたまに見るのですが、どうも自分がカテゴライズされやすくするために作られた現代病のような気がするのですが？他の癌や、身体に障害をお持ちの方はわかります。では鬱はウイルスとか、脳に何か物質が貯まるとなるのですか？その物質は測定できるのですか？診断基準に明確な物はあるのですか？（疲れた、ストレスが...なんていうものは基準じゃないと思っています、だって誰でも持っています。）

ただ、布団の中から鬱だと言われても“なにそれ？”と思うのですが。

お詳しい方が多そうなので教えて頂ければ幸いです。


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<sage>

Re:すごい偏見？

うち - 17/9/7(木) 15:00 -

▼シチリアさん：
> あなた最低だね！無知なだけでしょう、脳のスキャンでしっかり出るよ、今の時代。近年稀に見る最低な暴言だよ。

しっかり出るのですか？
でも手っ取り早くググっても見えない人もいるそうなのですが.....この医者は見方を知らないのかな
http://mui-therapy.org/newfinding/brain_scan.htm

他にもMRIじゃわからないという説が一般的なんですが....マーカーがない以上、どうやってわかるのかなあ？

謎だ


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<sage>

Re:すごい偏見？

理解 - 17/9/7(木) 19:43 -

うつ病に対する理解がなさすぎる・・・・
鬱は命を落とす可能性が多い病気です。家で寝てれば直る病気じゃありませんん。

私は同僚を自殺で亡くしました。

トピ主さんへ、
他人と自分との待遇を比較して他人をうらやむ、陥れるのは辞めましょう。それより、「自分」にフォーカスして自分への待遇がどうやったらよくなるのかを考えましょう。ただ単にがむしゃらに働くだけでなく、その職場で何が求められているのが、何をしたら評価されるのかを考えましょう。


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<sage>

Re:すごい偏見？

難しい - 17/9/7(木) 20:15 -

▼うちさん：

同意するところあります。
重度の鬱で何もできない、何をしても塞いだまま体も動かない、となれば違うんでしょうが
何か明確なストレスや嫌な事があってそのせいで鬱々となるという状態も病気なんでしょうかね。
会社、学校、家庭の人間関係などが原因で　鬱とされる人
原因を取り除けば元気になったりしてる状況、けっこうみてます。

私はアメリカに来たばかりの頃、環境の変化のせい、言葉や文化の違いのせいかうまくいかないことが多くて落ち込み、外出するのも嫌、何もやる気が起こらないとなったことがあります。
寝込むとかまでは行ってませんでしたし、通っていた学校も暗い気分のまま通っていました。
時折、気分が乗らずやすむことはありましたが。
それが日本に里帰りできる時は治るんです。元気いっぱいです。
で、またアメリカに戻れば鬱々。
定期健康診断のとき、それをファミリードクターに相談しただけで、サッサと抗うつ剤を処方すると言われて、学校や仕事が続けられないなら診断書も出せると言われました。
問診・・・というか、私がやる気が出ない、気分が沈みがち、と言っただけでこんな風に診断がでるんだな、とちょっと恐ろしく感じたことがあります。
薬は躊躇して飲めずにいましたが、生活に慣れるうちに落ち込むことも減りなんとかなりました。
個人の性格や性質によって違うストレス耐性のせい、であるところも大きいような。

>はい、昔からあったのですか？
>こんなにいたのですか？
>
>文明病というか、後から病名が付けられて、ああ、それなら私もうつなんだ。
>でもって医者に行ったら、薬をくれて、その薬にははまっていったのではないですか？
>
>知り合いにもいるのですが、体が動かないと布団から出てきません。でも、私から見たらストレスにしか見えないんですよ。“鬱だから”と言いますが“ストレスだから”と言いませんよね。ストレスだからなんて言おうものなら布団剥がして甘ったれているんじゃねえ！と布団から引き剥がす所存です。
>
>でも、鬱だというと回りはお気の毒にと言って布団に入れたままです。
>
>確かに鬱のページをたまに見るのですが、どうも自分がカテゴライズされやすくするために作られた現代病のような気がするのですが？他の癌や、身体に障害をお持ちの方はわかります。では鬱はウイルスとか、脳に何か物質が貯まるとなるのですか？その物質は測定できるのですか？診断基準に明確な物はあるのですか？（疲れた、ストレスが...なんていうものは基準じゃないと思っています、だって誰でも持っています。）
>
>ただ、布団の中から鬱だと言われても“なにそれ？”と思うのですが。
>
>お詳しい方が多そうなので教えて頂ければ幸いです。


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<sage>

Re:すごい偏見？

そうなんです - 17/9/7(木) 22:13 -

勿論、病人に向かって「怠けてるだけでしょ」なんて言いません、人前で鬱なんて病気じゃない！なんて言いませんよ。

ただ正直にいうと納得いかないってことだと思いますよ。

弱肉強食で自然淘汰されていた昔と違って、現代医学では薬飲んで、会社に出てこなくてもお給料をもらい続けることも可能ですからね。まさに周りに生かされているって感じて欲しいですよね。


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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

いずれは - 17/9/7(木) 22:18 -

やっぱり転職を視野に入れて、行動し始めないと、こういう会社は存在しますよ。

まあ精神病なんでしょうね、それがあるから会社も無下にできない、でもそれに付き合わされる人はたまったもんじゃない。

とにかく次の仕事を確保、一応機会があれば苦情、次の仕事が明確した時点で、辞職をほのめかす。

それか、自分も病気見たいってのはどうですか？病気の同僚をカバーしているうちに過労で私も病気にって、その病気の同僚にカバーしてもらう？

そんなデブ毎日見るのもきつくないですか？やっぱり環境変えた方がいいよ。


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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

Gogo - 17/9/7(木) 22:40 -

あなたのお給料に見合っただけの仕事をすればいいんです。
他の人の仕事だったら、自分は手を出さない。それで仕事が遅れて困るのは、あなたでなくてその同僚をうまく使えないマネージメントの責任。
ボランティアでやるあなたのような親切な人がいるから、暗黙の了解というより、何も言わなくても勝手にカバーしてくれる便利な人に過ぎません。
昇給をほのめかすか、自分の仕事じゃないと線引きできませんか？


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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

たら Email - 17/9/8(金) 0:05 -

そうね。真面目に働く、同僚の為、上司の為になんて考えないほうがいいです。
給料に見合った仕事をするのみ。
自分の仕事がまだ残っているとか、最近体調不良とか言ってみては?
仕事のできない彼女の責任を取るのは貴方じゃなくて上司です。


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<sage>

Re:すごい偏見？

身内 - 17/9/8(金) 2:50 -

うちさんへ

うちさん、私の身内にそっくりです。自己愛が強く、現状に満足できず、関係ない人に八つ当たり、ネットで嵐をやって炎上させたり、政治家の方に抗議のメールして、ひどい悪態をつく。その私の身内は職なし、ニートです。なのに、毎日忙しいと虚勢を張って生きております。

うちさん、なんだかお気の毒。
と書くと炎上するでしょうね、私の身内も烈火のごとく切れますから、バカにされたと。


	引用なし

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<sage>

Re:太った同僚のほうが待遇良い社会って・・・

チャリンコ族 - 17/9/9(土) 15:32 -

それはね、Light Dutyでしょう。診断書を出して軽減させてもらっているのですよ。
兎にも角にも、レギュラーポジション。正社員になるしかないです。
クビにはできません。ボスになんて言わないほうがいいよ。
彼女の体型のことを言えば差別やハラスメントと捉えかねない。
あなたが辞めさせられちゃうよ。


	引用なし

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Re:すごい偏見？

個人批判は禁止 - 17/9/9(土) 21:26 -

▼身内さん：
>うちさんへ
>
>うちさん、私の身内にそっくりです。自己愛が強く、現状に満足できず、関係ない人に八つ当たり、ネットで嵐をやって炎上させたり、政治家の方に抗議のメールして、ひどい悪態をつく。その私の身内は職なし、ニートです。なのに、毎日忙しいと虚勢を張って生きております。
>
>うちさん、なんだかお気の毒。
>と書くと炎上するでしょうね、私の身内も烈火のごとく切れますから、バカにされたと。

またそうやって個人攻撃をする。やめてください。あなたの身内とうちさんはここでは関係ないです。

炎上するとしたら、あなたがうちさんの議論に反論するのではなく、うちさんの人柄をまさにバカにしているだけだからです。


	引用なし

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<sage>

↑この方の意見に賛成

賛成 - 17/9/10(日) 9:06 -

職場は色々人間ドラマがありますよね。特に悪い面が出がちです。
結局、自分勝手なようですが、自分への待遇と給料が良くなることを考えて、上司に好かれていれば、そんなに悪いところでは無いと思えます。
周りの同僚が働かないなら、「自分は彼女の倍の仕事をして貢献している」とアピールすればよいと思います。「彼女をどうにかしてほしい」と言うのは、会社が決断することです。


	引用なし

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<sage>

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