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不法移民が多いの？ ＩＴ業界 17/9/6(水) 15:47

Re:不法移民が多いの？ Bottome of line 17/9/6(水) 19:34

Re:不法移民が多いの？ なんでだろう 17/9/6(水) 20:16

Re:不法移民が多いの？ きちんと読もうよ 17/9/6(水) 19:38

Re:不法移民が多いの？ 大人 17/9/6(水) 21:58

Re:不法移民が多いの？ あら 17/9/6(水) 22:09

Re:不法移民が多いの？ 長月 17/9/6(水) 22:18

Re:不法移民が多いの？ 大人 17/9/6(水) 22:29

Re:不法移民が多いの？ ていうか 17/9/6(水) 22:32

Re:不法移民が多いの？ hahaha 17/9/6(水) 22:54

Re:不法移民が多いの？ 大人 17/9/7(木) 5:49

Re:不法移民が多いの？ hahaha 17/9/7(木) 7:18

Re:不法移民が多いの？ おばま 17/9/7(木) 7:19

Re:不法移民が多いの？ おばま 17/9/7(木) 3:12

Re:不法移民が多いの？ 清 17/9/7(木) 2:43

Re:不法移民が多いの？ あの 17/9/7(木) 15:53

Re:不法移民が多いの？ 複雑 17/9/7(木) 0:12

Re:不法移民が多いの？ Todo 17/9/7(木) 1:28

Re:不法移民が多いの？ 複雑 17/9/7(木) 3:02

Re:不法移民が多いの？ あとむ 17/9/7(木) 1:05

Re:不法移民が多いの？ ホホバオイル 17/9/7(木) 3:38

Re:不法移民が多いの？ は 17/9/9(土) 22:36

不法移民が多いの？

ＩＴ業界 - 17/9/6(水) 15:47 -

読売新聞からですが。ＩＴ業界が不法移民が多いのですか？

https://goo.gl/kTcpjm

不法移民がいなくなったら、アメリカの農業はやっていけるんでしょうか？最近フルーツなど一個幾らの値段がつけられるようになりましたね。今までの代わりに誰が働くの？


	引用なし

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Re:不法移民が多いの？

Bottome of line - 17/9/6(水) 19:34 -

普通に雇う場所は必ず滞在許可証チェックを
履歴書の段階でやるのが義務付けされてます

不法移民を働かせるような企業はそもそも下の下
フルーツは云々より、会社が労働ビザを発行しないのがそもそもおかしい
農家だろうが移民を雇うなら労働ビザを出すべし。
普通は労働ビザやＧＣがないと雇いません。

日本にたくさんいる旅行に来て消える中国人を考えたら
分かるように下の下で働く人を一般人はよく知らない。


	引用なし

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Re:不法移民が多いの？

きちんと読もうよ - 17/9/6(水) 19:38 -

ＤＡＣＡで働いているんだから、不法じゃないですよ。

今こんなに話題になっているのに。

英語もできないのに、日本語もよめないの？


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

なんでだろう - 17/9/6(水) 20:16 -

▼Bottome of lineさん：

しかし、こういう頓珍漢なレスをする人は新聞やニュースは読まないのだろうな。
読んでいれば何の話題かピンとくるだろうに。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

大人 - 17/9/6(水) 21:58 -

不法移民で入ってきた大人を追い出すと、スロベニアの嫁も返還になっちゃうからこういう手段できたんだね。

トランプってアッタマイイね、ういう細かいことにも機転がきく、さすがトランプ大統領ってとこですね！

西海岸のIT企業はこうやって有色系やインド人も含め安く雇って発展したけど、中南米がダメなら、インドから格安で雇えばイイし、困らないのでは？大統領の政策上、なんかしたって見せないといけないから、彼らが格好の餌食になったのでは？インド人て今じゃあ中国人を越す勢いだけど、どこにでもいるし、白人の半分の給料で働いている人もタークさんいるんですね。アメリカに呼ばないで、インドで働かせるとさらに経費が安いって、、、、

子供の時に不法移民で入ってきて、アメリカで教育受けたら、英語だってあんな酷いインド人の英語よりずっと話せるだろうし、アメリカの大学も出てるかも。大人の不法移民はそれこそ農業に従事してるし、自分（トランプ）の友人たちの打撃になるから、目をつけたのがこの人たちだったのでは？元「不法移民」を追い出したって事実にはなるわけだからさ。

東海岸の人間は西海岸の特にこういった新興産業系を嫌う人多いね、自分たちよりお金持ちになっちゃうのが絶対に許せないんでしょうね。まあ西もよく見るときったないやり方でお金儲けしてるんだけどさ。

いやいやフルーツとか野菜、昔から一個売りあります。それは主さんが知らなかっただけだよ。IT業界だと農業とは違うから。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

あら - 17/9/6(水) 22:09 -

トランプがＤＡＣＡの存在など知ってたはずないでしょう。選挙中ブレーンの言う通りＤＡＣＡの廃止をぶちあげてて、今実行中ってことですよ。いつもの通り。トランプは言うだけ、サインするだけ、人形だから彼は。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

長月 - 17/9/6(水) 22:18 -

▼大人さん：
>不法移民で入ってきた大人を追い出すと、スロベニアの嫁も返還になっちゃうからこういう手段できたんだね。

ちがいますよ。

不法移民に対する処置は、DACAに限らずトランプ政権下では厳しくなってますよ。
Melaniaさんは色々ウワサがありますが、いまはちゃんとした合法移民ですし、「返還」にはならないでしょう。まったく関係のない話です。

>西海岸のIT企業はこうやって有色系やインド人も含め安く雇って発展したけど、

これはむしろH1-Bビザの話では？

>大人の不法移民はそれこそ農業に従事してるし、自分（トランプ）の友人たちの打撃になるから、目をつけたのがこの人たちだったのでは？元「不法移民」を追い出したって事実にはなるわけだからさ。

DACAのプログラムは２０１２年に始まったもので、現在ではDACAの人たちが全部子供ってわけじゃないんですよ。だからあなたの「大人の不法移民」と分けて考えるのは意味がわからない。DACA支持者は、DACAの人々の就労率の高さを支持の理由に挙げている場合も多いです。

もう一度いいますが、トランプのDACAへの対応はその他の不法移民への法の整備の一環であり、あなたが示唆しているような、「大人の不法移民」への処置を避けるためのスケープゴートの政策ではないですよ。

あなたの言ってること、かなりめちゃくちゃです。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

大人 - 17/9/6(水) 22:29 -

何事も部分的にしか見てないと、全体がうまく見えなくなるんだよ。

それは政治的にもよく使われる手法、そうやって今行われていることがいかにも正しいって洗脳し、洗脳されちゃうんだよ。

全体的に見てみようよ、私の文章も一つ一つじゃなくて、全体的にどんな意味か解らないみたいだけど。

めちゃくちゃな理解しかできないのはあなたですよ。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

ていうか - 17/9/6(水) 22:32 -

あなたのいってること、支離滅裂なんだよね・・・・・

脳内ダダ漏れ、他人にはなにいってるのか全然わからない


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

hahaha - 17/9/6(水) 22:54 -

全く同意。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

複雑 - 17/9/7(木) 0:12 -

昨日、うちの学区から、DACAに関してのメールが来て、現在８００，０００人の違法移民である子供がアメリカで教育を受けている、と書いてありました。メールの趣旨は、これからも変わらずその子供たちを含める、とのことでしたが、今カリフォルニアで、教育費の削減、クラスサイズが大きくなりすぎている、などさまざまな困難があり、自分の子供がそのせいで質の高い、十分な教育を受けられていないのか、と思うと、なんか複雑な思いでした。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

あとむ - 17/9/7(木) 1:05 -

▼ＩＴ業界さん：
>読売新聞からですが。ＩＴ業界が不法移民が多いのですか？

あまりよく書かれた記事ではないし、トピ主さんの解釈も妙ですね。

IT業界は移民が多いですが、I9と呼ばれる就業資格の確認はきちんとする所が多いので、相対的に見て「不法移民」は少ないと思います。

また、DACA資格保持者には暫時的に合法ステータスが与えられるているので、不法移民にはなりません。

下記リンクに、DACA資格保持者の大まかな統計が出ていますが、農業で働く人はそれほど多くありません。DACA資格を得るには、高卒以上で、アメリカに一定期間以上住んでいることが条件なので、レストランや食品関連、販売やそのサポート、オフィス業務や事務、建設関係、といった都市部周辺の仕事が主流になるようです。

https://www.nytimes.com/interactive/2017/09/05/us/politics/who-are-the-dreamers.html


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

Todo - 17/9/7(木) 1:28 -

なぜDACAはじめ移民の事に矛先が行くのか理解できません。DACAにクオリファイする子供も、そうでない不法移民でも税金払っている人は沢山いますよ。実際８００，０００人という人数がどれだけあなたの学区にいるのかもわからないし。学校の資金は住んでいる固定資産税で多くは賄われていますが、不法移民でも働いて所得税を払い、家を持ち固定資産税を払っている人はちゃんといます。

それなので、学校の予算がない＝移民の子供のせい、というのはかなりの偏見だと思います。うちは東海岸で移民が少ないエリアですがそれでも不況であれば学校の予算は削られるから毎年予算のバトルが繰り広げられるし、クラス数が多くなったり先生の数も減ったり、となります。

教育に行く予算にしわ寄せが来ているのは移民とかではなく、単にこの国が他のことにお金を使いすぎ（軍事関係、医療保険、膨れ上がらる格差、などなど）で違法移民の影響というのは教育にかけては微々たるもんだと思います。

▼複雑さん：
>昨日、うちの学区から、DACAに関してのメールが来て、現在８００，０００人の違法移民である子供がアメリカで教育を受けている、と書いてありました。メールの趣旨は、これからも変わらずその子供たちを含める、とのことでしたが、今カリフォルニアで、教育費の削減、クラスサイズが大きくなりすぎている、などさまざまな困難があり、自分の子供がそのせいで質の高い、十分な教育を受けられていないのか、と思うと、なんか複雑な思いでした。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

清 - 17/9/7(木) 2:43 -

▼大人さん：
>不法移民で入ってきた大人を追い出すと、スロベニアの嫁も返還になっちゃうからこういう手段できたんだね。
>
>トランプってアッタマイイね、ういう細かいことにも機転がきく、さすがトランプ大統領ってとこですね！
>
>西海岸のIT企業はこうやって有色系やインド人も含め安く雇って発展したけど、中南米がダメなら、インドから格安で雇えばイイし、困らないのでは？大統領の政策上、なんかしたって見せないといけないから、彼らが格好の餌食になったのでは？インド人て今じゃあ中国人を越す勢いだけど、どこにでもいるし、白人の半分の給料で働いている人もタークさんいるんですね。アメリカに呼ばないで、インドで働かせるとさらに経費が安いって、、、、
>
>子供の時に不法移民で入ってきて、アメリカで教育受けたら、英語だってあんな酷いインド人の英語よりずっと話せるだろうし、アメリカの大学も出てるかも。大人の不法移民はそれこそ農業に従事してるし、自分（トランプ）の友人たちの打撃になるから、目をつけたのがこの人たちだったのでは？元「不法移民」を追い出したって事実にはなるわけだからさ。
>
>東海岸の人間は西海岸の特にこういった新興産業系を嫌う人多いね、自分たちよりお金持ちになっちゃうのが絶対に許せないんでしょうね。まあ西もよく見るときったないやり方でお金儲けしてるんだけどさ。
>
>いやいやフルーツとか野菜、昔から一個売りあります。それは主さんが知らなかっただけだよ。IT業界だと農業とは違うから。

それよりあーたパスポート作った？


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Re:不法移民が多いの？

複雑 - 17/9/7(木) 3:02 -

払っている人もいるってぐらいなんですよね。半分くらいが払っている、と言う意見もあるし、納めている額が１２ビリオンとかも言われていますが、その状況さえきちんと把握されていない、という意見もあるし、実際にファイルするのは、さまざまなタックスクレジットを集めることが本当の目的とも言われているし、一概にあなたが言っていることが正しいとは思えません。結局どの情報を信じるかですよね。私は、あなたが言っていることが正しいか正しくないかわからない、と言う意見です。結局はUndocumented。政府だってきっちり把握できてなくても不思議ではないと思います。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

おばま - 17/9/7(木) 3:12 -

▼長月さん：

>もう一度いいますが、トランプのDACAへの対応はその他の不法移民への法の整備の一環であり、あなたが示唆しているような、「大人の不法移民」への処置を避けるためのスケープゴートの政策ではないですよ。
>
>あなたの言ってること、かなりめちゃくちゃです。

これって結局はオバマがいい格好しいで、大統領の権限で押し通したやつですよね。
いわゆる正式な立法化はされてなくて、中途半端な状態で任期切れしたオバマの負の置き土産。
その後をトランプが引き受けざるおえないってことで、整備してる段階ですよね。
なんでもかんでもトランプのせいにするのもどなんだろうと思う。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

ホホバオイル - 17/9/7(木) 3:38 -

IT業界は不法移民向けの業界ではないような。
アメリカ国内で働く場合はH1bビザですし、もしもそれでは人員が足りない（そしてコストダウンしたい）場合は海外へアウトソーシングが一般的なので、IT企業が不法移民を雇うリスクを取る必要性が感じられません。

不法移民を雇う必要があるのは、実際にこの場で肉体労働をしてもらう必要があるケースではないでしょうか。私がかつて無料ESLに通った時ですが、クラスメイトに結構不法移民の人たちがいました。多くはメキシコからの人たちでしたが、夏は芝生刈り、冬は雪かき、倉庫での重労働、女性だとホテル清掃、レストランの裏方などなど。労働ビザが該当せず、でもアメリカ人はあまりやりたがらない職業ばかりでした。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

大人 - 17/9/7(木) 5:49 -

低脳だからだよー。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

hahaha - 17/9/7(木) 7:18 -

貴方はドリーマーが誰かを理解していない。
簡単な説明記事があります。
https://www.yahoo.com/news/daca-dreamers-170457449.html
まず読んで理解しましよう。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

おばま - 17/9/7(木) 7:19 -

▼大人さん：
>低脳だからだよー。

自分に分が悪くなると捨て台詞で逃走。
かわいくないよ。


	引用なし

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<sage>

Re:不法移民が多いの？

あの - 17/9/7(木) 15:53 -

インド人雇ったことあるが、アメリカと比べて技術が古いし能力がない。
アメリカにいるインド人とインドにいるインド人はレベルが違う。


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<sage>

Re:不法移民が多いの？

は - 17/9/9(土) 22:36 -

IT系は不法までしなくてもビザが出やすいです。今後は減るでしょうが。
なぜIT系がアメリカに来たがるか？環境が人を育てる業種だから。
日本のITはなぜ弱いのか？
http://www.mag2.com/p/news/262075


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