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Shopping
- 17/9/27(水) 5:30 -
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在米です。独身ですが、友達はたくさん居て、よくお誕生日会をしています。
この度自分の誕生日になったのですが、どうやらみんな覚えていてくれず、
毎年ほぼ強制的に集まる五人組だけが唯一覚えていてくれました。
この子達には、お誕生日の時は食事をご馳走し、小さなプレゼントも送っていたのですが、毎年彼らかは特になし。。来年からは私からあげるのもやめようかな、、とセコイことを考えてしまいました。もしかしたらもらう方もちょっと良い迷惑だったりするのかなとか。
お誕生日系って難しいですよね。。私は友達みんなの誕生日を覚えてるタイプですが、
人によってはお誕生日なんてどーでもいーと思ってる人も。。
とりあえず今年も仲良くしてくれてありがとう、の年賀状みたいな気持ちでギフトを贈ったりしてるのですが、向こうはありがたく思ってないのかなあ。とか。。
経済的なものもあるだろうし、私のためにお誕生日会を開いてくれなんても言えないし、所詮そのレベルでのお付き合いなんだな、と再認識したりして、今後の自分の身の振り方を考えたり。。
心が狭いなあ。。たとえ自分は祝われなくても、人を祝う事で徳を積もう！とか発想を変えないとダメですよね。
すみません！愚痴でした。。多分、自分の思うレベルと相手のレベルに差があるのが嫌なんでしようね。我ながら面倒くさい性格！笑
親兄弟はいつまでも覚えててくれるのでやはり嬉しいてんすね。
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<sage>
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大人になってまで、友達にいちいちプレゼントとか渡してますか？
パーティーとか開くのであればプレゼント用意するけど、別にそういうわけでもないなら、いちいちプレゼントのあげ合いっこみたいなのはしないなぁ・・
だって、相手もいい大人。自分なりの好みがあるし。プレゼント自体考えるの難しくないですか？ギフトカードだと一体いくら？？ってなるし。
というわけでうちの周りでは、大人同士の場合にはプレゼントをあげ合いっこしたりしません。
Textメッセージでおめでとう〜って送っておくだけでいいんじゃ？
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<sage>
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気持ちだよ
- 17/9/27(水) 6:08 -
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モノを贈ると、主さんのように、こっちは贈ったのに相手からは何もこないとか、
こっちはこのぐらいの金額にしたのに、相手からは安いものしか来ないとか、
いろいろトラブルになりませんか？それは、気持ちで送ってるわけじゃなくて、マナーとか社交辞令みたいな感じで送ってるから感じるものだと思います。
私の周りでは、覚えている人は、お誕生日おめでとう！というだけで、
特に何も贈ったりしてるのは見たことないです。恋人みたいな頻度であってる親友とかならあるのかもしれませんけれどね。
モノをもらっても、返さなきゃいけなくて面倒と思ってしまうし、何ももらわないほうが、私としては気持ちが楽ですけどね。
贈りたいから贈る、それ以上のことを期待してしまうなら、
最初から贈らないほうが良いですよ。
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<sage>
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独身だから気にしてられるんじゃないですかね
それかマメな方なんでしょう
私は家族の誕生日を祝うので十分だと思ってるタイプの人間です。自分の誕生日も忘れるくらいだし。
以前、そうやって友達をまとめて月ごとに誕生会を開く幹事みたいな人がいました。レストランに行って、その誕生月の人たちの分は他の人が奢るシステムでしたが、特にそこまで親しい訳じゃないのに頻繁にあるのでなんだかな、と思っていました。ちなみに私の月が来る前にその人が引っ越したので私は祝われてません(笑)
それプラス花束渡すんですよ。その人が越してなくなりましたが、皆やめたかったのかも。
こんな私はフェイスブックの誕生日お知らせシステムも嫌いです。おめでとうを強制的に言わせる感じ。そういうのも面倒でやめちゃいましたけど。でもトピ主さんのように、祝われたい人も沢山いるのでしょうね。
ギフトなんてもらったらすごい重荷に感じてしまう。だってお返しのことを考えなきゃいけないから。私みたいな人もいるという事で。
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<sage>
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私の友達もそれ
私はちゃんとメールするが私の誕生日には過ぎてからメールが来る
あと少し経過して
誕生日だったよねーと電話が、、、でも40代だしもう
どうでもよいかんじになりました。
一番腹立つのはＥＸが今カノのバースデーにラスベガス旅行して
セリーヌのライブにいった事、去年は犬をプレゼント
私の時にはケーキと花束だけだったじゃん？
犬が欲しいと行ったら旅行出来ないから嫌って言ったじゃん？
ＥＸがムカつく。
主さんお誕生日おめでとうございます。
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親友レベルで相当親しくないと誕生日プレゼントもらうの苦痛ですね。。。お返しとか面倒くさいし。
大学の時帰国子女で友達知り合い全員の誕生日をメモってる人がいましたが、変わってる系でした、やっぱり。
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<sage>
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Orland
- 17/9/27(水) 8:58 -
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まずは、お誕生日おめでとうございます。
私は家族以外に誕生日祝って貰うのが苦手です。しつこい程、お祝いしないでと伝えても何かしたいようで、誕生日にしてくるので、わざとその人の誕生日は流します。自分がお祝い、またはプレゼントするから、私の時はしてねと言う暗黙のルールみたいなのは嫌です。
自分の誕生日がどうでもいいとかではないんです。わざわざ、家族以外の人から祝って貰う必要性がないだけです。
お誕生日系って難しいって書いてありますが、全然難しくないと思います。誕生日で友人関係の深さや重さははかれませんし、見返りを求めるものてもないと思います。
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<sage>
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なぁんだ
- 17/9/27(水) 21:35 -
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私は ご主人にお誕生日を忘れられて
愚痴っているのかと思いました。
いつの頃からか 誕生日を祝ったり祝われたりすることって無くなりますよね。
特に女性はある一定の年齢から誕生日が来ることが
あまりうれしくなくなるし・・・・・私だけ？
私なら 年に5回も誕生日会に誘われたら苦痛だなぁ。
「新しお店が出来たから行ってみよう！」とか
「クーポンがあるから行ってみない？」等の理由で
レストランに行ったり、ランチしたりは 月に一回でも全然いいけどね。
お友達で集まって パーティーするのが好きなんだったら
誕生日会っていう名目じゃなくて集まったらどうかな？
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<sage>
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２０代前半じゃないですか、そんな友達で集まって誕生日ごっこするの。彼の代わりを友達で埋めるのはやめたほうがいいですよ。友達に誕生日を祝ってもらうなんてたわごと言わずに、彼氏をみつけたほうがいい。
ちょっと痛いオバサンになってると思います、トピ主さん。
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<sage>
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るるるるる
- 17/9/27(水) 22:05 -
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▼Shoppingさん：
まずは、お誕生日おめでとうございます。
でもトピ主さん、たぶん自分でも気づいていると思うけど、トピ主さんとお友達の間に、友人のお誕生日に対する温度差がすでにあるんだと思う。
そしてある程度大人になると、トピ主さんのような人はグッと減ると思います。
>毎年ほぼ強制的に集まる五人組だけが唯一覚えていてくれました。
>この子達には、お誕生日の時は食事をご馳走し、小さなプレゼントも送っていたのですが、毎年彼らかは特になし。。
>とりあえず今年も仲良くしてくれてありがとう、の年賀状みたいな気持ちでギフトを贈ったりしてるのですが、向こうはありがたく思ってないのかなあ。とか。。
もうすでに、
・強制的に集まる
・毎年彼らからは特になし（主さんからギフト貰うのに、毎年誰も？）
・ありがたく思っていないのかなあ（気に入らなかったなのかの心配じゃないのね）
と、こんな短い文の中にも、そのお誕生日会？がかなり無理やりっぽそうじゃないですか？
>人によってはお誕生日なんてどーでもいーと思ってる人も。。
どーでもいいというか、ここを読んでも分かるように、そういう「してもらったら、こちらも同じようにしてあげなくちゃ」と無限のループぽくなるのが嫌な人は多いと思います。
トピ主さんだって今回忘れられたら「私はしてるのに、彼等は忘れてるのね」とすでに思っている訳ですよね。
そういう事になるのが面倒なんです。
好きな人はトピ主さんのように、ずっと好きなのかもしれませんが、私も含め、面倒と思う人もかなりの率でいると思いますよ。
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<sage>
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Danny
- 17/9/28(木) 9:29 -
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Shoppingさん、あちらのトピではお世話になりました、Dannyです。
しばらく色々な事を試したりして経過観察しておりまして、あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。
さてお誕生日だったんですね、おめでとうございます！！
友人へのプレゼントに関してですが、私はShoppingさんのお気持ち解りますよ！
>とりあえず今年も仲良くしてくれてありがとう、の年賀状みたいな気持ちでギフトを贈ったりしてるのですが、
それすごくよく解ります。私も同じで、普段のお友達付き合いへの感謝の意として贈っています。お返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね… 相手が自分のお誕生日を覚えててくれたなら、自分も相手のお誕生日を覚えておくのは当然の礼儀だと思います。小さなカード一枚でも、あなたのお誕生日を覚えているよ！というメッセージを頂けば本当に嬉しいです。そして私が贈る時は貰っても邪魔にならない消耗品を選ぶ様に心がけており、決して貰って迷惑な物は贈っていないつもりです。
大人になるとやらない人が多いとか面倒に感じる人の方が多いとか、大人になってもやりたがるのは子供っぽい的なニュアンスなのかなと思われるレスもありますが、だとしたらアメリカ人はほとんど子供っぽいって事になっちゃいませんか？職場でも盛大に飾り付けてお祝いしますよね。お祝い好きの私でさえ引いちゃう程の規模で、いい歳した大人たちが（笑）。
逆に、人にお祝いしてもらっているのに相手の時には忘れてるとか敢えてしないとか、それがオトナな行為だとそんなに胸張って言えるものかな…と少し疑問に思います。大人子供言う以前に、礼儀の問題ではないかと…
>多分、自分の思うレベルと相手のレベルに差があるのが嫌なんでしようね。我ながら面倒くさい性格！笑
私も面倒臭い奴です。でも私の面倒な性格にput upしてもらう義務は友人にはないので、相手との温度差が判った時点で私からサヨナラするというのが私のよくある交友パターンです。もちろん、家族にはput upしてもらってます（笑）。
Shoppingさんは親兄弟が覚えててくれてまだいいじゃないですか、私なんか日本の家族からはそれもありませんよ。アメリカで出来た家族からはアメリカらしく毎年律儀に祝ってもらっていて、それに関してはこの国に来て感謝してる点です。幾つになったとか誕生日とか関係なく、自分の事を気にかけてくれてるって事が分かるだけで嬉しいものですよね。
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フラペチーノ
- 17/9/28(木) 11:41 -
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主さん、お誕生おめでとうございまーす!
私も全く同じ状況、でもプレゼント選ぶのが楽しくて。もう自己満足ですね...。
今年も健康で充実した１年をお過ごしください!!
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<sage>
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はい、アメリカ人子供っぽい、誕生日に関してはかなり幼稚な考えだと思います。祝いたい人が祝って、もう放っておいて欲しい人にはそのままにする優しさも欲しいと思います。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 4:18 -
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優しさ、大切ですよね。
と同様に、礼儀も大切だと思うだけです。
▼OGさん：
>はい、アメリカ人子供っぽい、誕生日に関してはかなり幼稚な考えだと思います。祝いたい人が祝って、もう放っておいて欲しい人にはそのままにする優しさも欲しいと思います。
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<sage>
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自己中では？
- 17/9/29(金) 6:52 -
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▼Dannyさん：
>それすごくよく解ります。私も同じで、普段のお友達付き合いへの感謝の意として贈っています。お返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね… 相手が自分のお誕生日を覚えててくれたなら、自分も相手のお誕生日を覚えておくのは当然の礼儀だと思います。小さなカード一枚でも、あなたのお誕生日を覚えているよ！というメッセージを頂けば本当に嬉しいです。
↑これって、Dannyさんが自分からまず初めにプレゼントをあげ始めたんですよね？それに対して、相手にも「じゃ、私の誕生日も覚えて何かしてね。それが当然の礼儀だから」って期待するってことですよね？
それって、実は自分勝手だなって思いませんか？つまり、自分がある種の慣習を作り上げ、それを他の人にも従ってもらう。従ってもらわないと「従うのが当然の礼儀だと思います」ってことですよ。
あと、カード一枚でもあなたのお誕生日覚えているよ！と言ってもらえるだけで嬉しいってことは、Facebookとかのあなたのフィードに「Happy Birthday, Dannyさん！」と書き込むだけでも良いのですか？
でもレスには、
>そお返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね…
って書いてるってことは、結局はお返しをやっぱり期待してるってことですか？
人のためにやってあげていると言っておきながら、結局は見返りを期待している時点であまり「人のため」とは言えないのでは？
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誕生日、友達に覚えてけ！てのは酷ですよ。
FB様様。
仲の良い友達には、誕生日会、というか、「誕生日だし、一杯おごるから出かけよ〜！」と声をかけてご飯とお酒を奢っておしまい。
誰も覚えてくれない、、と悲しくひがんでしまうくらいなら、
実は私誕生日だし、みんなで飲もうよ！！会おうよ！と声をかける、てのはどうでしょうか。
プレゼントとか。。。いる？？？？
まあ私ももうすぐ40なんで、トピヌシさんとはライフステージが違うかな。
40の誕生日には、自分へのご褒美でなにか豪勢なものを買うのと、家族と友達と
おいしいものでも食べに行くかなー。
あと、誕生日は、親に感謝する日ですよ〜。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 11:50 -
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いえ、お返し期待しません。
最初のレスに書きましたが、友人との温度差を感じた時点でこちらからサヨナラしてます。温度差は特になかったとしても、常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。ある意味バロメータにもなって、結構便利？です。
▼自己中では？さん：
>▼Dannyさん：
>
>>それすごくよく解ります。私も同じで、普段のお友達付き合いへの感謝の意として贈っています。お返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね… 相手が自分のお誕生日を覚えててくれたなら、自分も相手のお誕生日を覚えておくのは当然の礼儀だと思います。小さなカード一枚でも、あなたのお誕生日を覚えているよ！というメッセージを頂けば本当に嬉しいです。
>
>↑これって、Dannyさんが自分からまず初めにプレゼントをあげ始めたんですよね？それに対して、相手にも「じゃ、私の誕生日も覚えて何かしてね。それが当然の礼儀だから」って期待するってことですよね？
>それって、実は自分勝手だなって思いませんか？つまり、自分がある種の慣習を作り上げ、それを他の人にも従ってもらう。従ってもらわないと「従うのが当然の礼儀だと思います」ってことですよ。
>
>あと、カード一枚でもあなたのお誕生日覚えているよ！と言ってもらえるだけで嬉しいってことは、Facebookとかのあなたのフィードに「Happy Birthday, Dannyさん！」と書き込むだけでも良いのですか？
>
>でもレスには、
>>そお返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね…
>
>って書いてるってことは、結局はお返しをやっぱり期待してるってことですか？
>
>人のためにやってあげていると言っておきながら、結局は見返りを期待している時点であまり「人のため」とは言えないのでは？
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<sage>
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プレッシャー
- 17/9/29(金) 12:29 -
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自分が誕生日プレゼントあげたのにあっちからは貰えない…ってことだけで人を切っていくんだ。。。自分が勝手にあげ始めたのに。相手がそういうギフト交換をしたいかなんて考えないで、自分のルールでいくみたいな？
すっごいプレッシャーですね、あなたの周りの人は。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 12:42 -
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>すっごいプレッシャーですね、あなたの周りの人は。
そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが… 確かにこればっかりは相手に訊ねた事はないので、私が勝手にそう思うだけですけど。
でも少なくともお付き合い中にプレッシャーはないと思いますよ、違う価値観だったと相手が気付くのはお付き合いがフェイドアウトした後になるので。
▼プレッシャーさん：
>自分が誕生日プレゼントあげたのにあっちからは貰えない…ってことだけで人を切っていくんだ。。。自分が勝手にあげ始めたのに。相手がそういうギフト交換をしたいかなんて考えないで、自分のルールでいくみたいな？
>すっごいプレッシャーですね、あなたの周りの人は。
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<sage>
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るるるるる
- 17/9/29(金) 13:38 -
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▼Dannyさん：
>そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが…
たしかにね。
>>礼儀も大切だと思うだけです。
>>>常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。
でも、他のトピで「あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。」なんて上辺だけで言って、追加質問までしたのに結局元トピそのままって人が、礼儀やマナーをどうのこうの語ってるのが凄いと思う。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 17:05 -
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確かに、あちら放置してるように見えますよね… 言い訳にしかなりませんが、いまだ経過報告出来るところまですらいってなくて。あちらでレスを頂いた皆様には本当に心から感謝していて、このまま放置するつもりはありませんでした。もしあちらでるるるるるさんにも（違うお名前で）レスを頂いてたのでしたら、本当に申し訳ないことです。ごめんなさい。
そのバチが当たったのか今日、なんと詐欺に合いました。人生初… 人間、追い詰められると理性を失うものなんだと我ながら驚いてます。そのショックを紛らわしたくて無関係なトピを読んだりレスしたりして、駄目ですね。そんな暇があれば目の前の自分の問題に向き合えばいいものを、あまりのショックについ気を紛らわしたくて。
後日、詐欺の件も含めあちらで必ず経過についてご報告しますね。
もうちょっとかかるかもしれないんですけど。
▼るるるるるさん：
>▼Dannyさん：
>
>>そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが…
>
>たしかにね。
>
>>>礼儀も大切だと思うだけです。
>>>>常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。
>
>でも、他のトピで「あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。」なんて上辺だけで言って、追加質問までしたのに結局元トピそのままって人が、礼儀やマナーをどうのこうの語ってるのが凄いと思う。
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<sage>
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>お誕生日系って難しいですよね。。私は友達みんなの誕生日を覚えてるタイプですが、
人によってはお誕生日なんてどーでもいーと思ってる人も。。
独身で毎年集合してる仲間ってことは、皆さん20台で独身とかなのかな。
子供が生まれると、自分の誕生日とか本当にどうでもよくなります。アラフォー既婚ですが。あと家も購入して、そろそろ気に入ったものだけに囲まれて生活したいので、趣味が合わない物とか余計な小物とか増やしたくない。よってプレゼントとかもいらないです。チョコとか消え物くらいだったらいいですが。
＞お誕生日の時は食事をご馳走し、小さなプレゼントも送っていたのですが、毎年彼らかは特になし。。
そのお誕生日にプレゼントのお返しをくれなかったとか、覚えててくれなかったとかいうお友達は既婚だったり子育て中だったりしませんか？
おそらくそういうプレゼントのやり取りなどはしたくないという意思表示なのだと思いますよ。なので、トピ主さんも来年からプレゼントやめて全然オッケーだと思いあmす。
まあそれで価値観が合わないので切るというならそれまでですが。。。
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あなたすごいself conscious で自分のことばっかり。結構勝手に突っ走って空回りするタイプですか？
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<sage>
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びっくりん
- 17/9/30(土) 9:12 -
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▼Dannyさん：
結果報告はできなくても他人のトピであるここに経過報告しないで自分のトピでやればいいのに…。自分の誕生日を覚えていて欲しいって事に拘る人ってどこまでもズレているこういう類いの人ばっかりなの？
>確かに、あちら放置してるように見えますよね… 言い訳にしかなりませんが、いまだ経過報告出来るところまですらいってなくて。あちらでレスを頂いた皆様には本当に心から感謝していて、このまま放置するつもりはありませんでした。もしあちらでるるるるるさんにも（違うお名前で）レスを頂いてたのでしたら、本当に申し訳ないことです。ごめんなさい。
>
>そのバチが当たったのか今日、なんと詐欺に合いました。人生初… 人間、追い詰められると理性を失うものなんだと我ながら驚いてます。そのショックを紛らわしたくて無関係なトピを読んだりレスしたりして、駄目ですね。そんな暇があれば目の前の自分の問題に向き合えばいいものを、あまりのショックについ気を紛らわしたくて。
>
>後日、詐欺の件も含めあちらで必ず経過についてご報告しますね。
>もうちょっとかかるかもしれないんですけど。
>
>▼るるるるるさん：
>>▼Dannyさん：
>>
>>>そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが…
>>
>>たしかにね。
>>
>>>>礼儀も大切だと思うだけです。
>>>>>常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。
>>
>>でも、他のトピで「あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。」なんて上辺だけで言って、追加質問までしたのに結局元トピそのままって人が、礼儀やマナーをどうのこうの語ってるのが凄いと思う。
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