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16年、がんばったからもういいですよね もう許して 17/9/18(月) 6:49

Re:16年、がんばったからもういいですよね もう許して 17/9/18(月) 21:23
Re:16年、がんばったからもういいですよね そうかな 17/9/18(月) 23:42
Re:16年、がんばったからもういいですよね あれま 17/9/19(火) 2:23
Re:16年、がんばったからもういいですよね すまさん 17/9/19(火) 2:54
Re:16年、がんばったからもういいですよね 山田機器 17/9/19(火) 0:02
Re:16年、がんばったからもういいですよね あれま 17/9/19(火) 2:26
Re:16年、がんばったからもういいですよね わかります 17/9/19(火) 8:36
Re:16年、がんばったからもういいですよね 気張りすぎ 17/9/19(火) 23:24
Re:16年、がんばったからもういいですよね よくある 17/9/20(水) 2:52

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 もう許して  - 17/9/18(月) 21:23 -
  
息子の上に大学生の姉がいて家を離れているので、そういう意味では2年前から一人っ子ということになるのかもしれませんね。

共働きなので6か月目からデイケアにいれたのですが、小学校に入るまで毎朝号泣、食事が嫌いで号泣、何をするにもNOばかりしか言わないアンハッピーチャイルドでした。

小学校では友達ができてマシになったのですが、習い事もスポーツもやりたいといっては先生やチームから努力を求められたとたん、もしくはほかの子が上手だと思った瞬間に嫌になる。日常生活でもあれが嫌、これが嫌、とにかく全部がイヤイヤイヤ、です。学校のプロジェクトもお父さんが横でじーっと監視してないとやらない。やっても適当、ぐっちゃぐちゃ、しんどいことは一切興味がないようです。

小さい時はなだめすかして励まして、モチベーションもインスピレーションもわくかと、いろんなところに連れていったり、見せたり、一緒にやってみたりもしたのですが、何も変わりませんでした。

成功体験(学校、カウンティ、州や全米レベル、またタレントサーチなどでの表彰はたくさんあります)はいくつもありますが、彼の成長には結びついていません。

州で優勝、ナショナルでは入賞と言った強いチームにはいると、練習も大会への出場もコミットが求められ(契約書に親子で署名します)、途中で勝手にやめられません。最初に意思確認するのですが、その時はやるといいながら、後でまたイヤイヤ病にかかって不平不満がひどく、どんなに励ましてもイヤイヤと文句ばかり。辞めるなら先生に言えといっても、引き留められるのが嫌でそれも言わず。中学校の時はまだ親の言うことも聞きましたが、高校になってからは勝手に練習をさぼります。

嫌になるのはわかっているのだから最初から入るな、というのですが、教育熱心な夫はいつか好きなことができるかもしれないからと簡単に入部を許すんです。

一事が万事、こんな感じ。イヤイヤ病の万年3歳児を年中相手にしている感じです。で、僕は一つもアチーブメントがないと言います。どの口がそれをいうか、です。

もういい加減にしろ!です。

別にいいのです、やりたいことがなければそれで。教育パパにべったり横につかれて勉強してますし、学生の本文はたしていますし。

ただ、常に不平不満を言い、自分の行動を正当化し言い訳し、それをいつかコミットする癖がつくだろうと16年精神的にも支えてきたつもりですが、もう心折れました。

後はもう彼の不平不満をスルーして、私は飯炊き女化し、最低のやるべきことに集中しようと思います。

すみません、叱咤激励のレスもいただいたのに。

もうすっかり心が折れて砕けていて、この子をこれ以上励まし続けるのは私には無理です。どんな期待もしてないので、期待してない分、もうどうでもいいです。
引用なし
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 そうかな  - 17/9/18(月) 23:42 -
  
デイケアに入れた息子はチャイルドロックを全て解除して、交通の激しい道路に立っていました。「僕は生きているけど、デイケアで1日を過ごすなんて、死んでいるのと同じことだ」と言われました。主さんの息子さん、泣き叫びませんでいませんでしたか?ただママとパパと離れるのが嫌だっただけ?

アメリカの教育は特に初等教育で、先生が(それも頭の悪い先生たちが)自分の言うことを効かせることにフォーカスするので、子供の能力や才能をガン無視する人があまりにも多くて唖然としました。もちろんそんな高度な能力を持ち合わせた先生は小学校には滅多にいないので、家族一丸となって子供を無能な先生に殺されないように必死で守るしか他に手段はありません。

その初等教育で能力的に殺された子供たちの多くはその後のやる気を失いますね。やる気を失わされたんですね。もうとっくに知っていたこと、理解していたこと、これをこれでもかこれでもかと、毎日毎日何時間も執拗に強要してきますよね、解っているなら、はい、次なんていう先生ほとんどいませんから。もうやりたくないんです、見たくないんです、聞きたくなくなるんです、何もかも放り出したくなるんです。タレントサーチ?でその後何してくれんですか?見つけたあなたが何かしてくれるんですか?いえいえお金で、こんだけ出すとこんな素晴らしいコースがありますよときませんでしたか?なんのためのものですか?
ギフテッド?そんなにいっぱいいるわけないでしょ?普通の子に教えるようにただ先のことを教えて、先生がギフテッドじゃないのにどうやって理解できるのって?やつですよ。

誰かを騙して丸儲け、土地成金、法律ギリギリの線を歩いて丸儲け、神を信じてラッキーだたからっていうのがアメリカのお金持ちの象徴ですが、彼らは生まれつきのエリートは全面的に打倒したい派です。コンピューターなんて未知のものが出てきたもんだから、怖くて恐ろしくて仕方ない。自分たちを脅かす頭のいい人間はいらないんです。
戦後日本の学校の飛び級制度を全面的に廃止させたのもアメリカですね。私学はそれに密かに抵抗し続けて、早々と高校のレベルを終わらせるような教育をしてきたところがほとんどですよね。頭のいい子は必要ない、政府や国が発展しちゃうからですね。まさに今のアメリカですね。
日本は知能テストで公的機関が資料集め、特殊能力、高知能の人間は逃さないように、動いてきました。自動車産業で世界に進出なんてあくまでも表向き、裏では頭脳集団の金融産業の画策で、世界に対等できるようにまでなったんですよね。

疲れたら休んで構わないんです。でも絶対に諦めないで!ご主人みたいな地道な努力が最後に身を結ぶことがあります、粘り強いアメリカ人てそうやって最後に勝つ人が多いですね、彼らのやり方かもしれません。息子さんを解ってあげる解ろうとしてくれるからパパと一緒だとやるんじゃないんでしょうか?だったらパパと一緒でもいいじゃないですか。

休養は必要、時には投げやりになることもあります、もう何にもやりたくない。だったら休養すればいい。でも諦めないで、息子さん、バカじゃないんです。アメリカのバカ政府の思惑にはまらないで!

少しでもゆっくりでもいい、怒ってもいい、叫んでもいい。息子さんも同じ気持ちかも。

長い休養もいい、主さん、絶対に諦めないで!
引用なし
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 山田機器  - 17/9/19(火) 0:02 -
  
う〜んお子さんがとうのより主さん更年期鬱になりかけ?

愚痴っぽく未来を悲観して過去を悔やみ現在を嘆く

更年期鬱ですよそれ、母親は自分の不幸や苛々を子供のせいにしやすい
でもそれは、実は母親自身の内面の問題です

早く更年期をやっつけるもしくは仲良くする手段をとりましょう
貴女が変われば世界も変わります。
ダメだと思った息子さんは、実は優秀で冷めた目で世の中を見ている
賢い子供かも知れません
母親の気分が悪いから、悪い子にうつるだけ私だったらすくすく健康に成長してる
だけでありがたい。

愚痴文句ばかりの主さん障害者ホームボランティアしたら?
健康な息子がいるだけで神様に感謝です。
引用なし
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Re:16年、がんばったからもういいですよね
 あれま  - 17/9/19(火) 2:23 -
  
▼そうかなさん:

すごい怒りを抱えているんですね。圧倒されました。
大丈夫ですか?

残念ですが、うちの体験は全然違います。多分都会にいるので、選択肢がたくさんあるからかもしれません。
先生も素晴らしい人が多く、素晴らしい学校もたくさんあります。

地域によっては、そうかなさんの体験するような、場所もあるのですね。
アメリカの広さを再認識しました。


>デイケアに入れた息子はチャイルドロックを全て解除して、交通の激しい道路に立っていました。「僕は生きているけど、デイケアで1日を過ごすなんて、死んでいるのと同じことだ」と言われました。主さんの息子さん、泣き叫びませんでいませんでしたか?ただママとパパと離れるのが嫌だっただけ?
>
>アメリカの教育は特に初等教育で、先生が(それも頭の悪い先生たちが)自分の言うことを効かせることにフォーカスするので、子供の能力や才能をガン無視する人があまりにも多くて唖然としました。もちろんそんな高度な能力を持ち合わせた先生は小学校には滅多にいないので、家族一丸となって子供を無能な先生に殺されないように必死で守るしか他に手段はありません。
>
>その初等教育で能力的に殺された子供たちの多くはその後のやる気を失いますね。やる気を失わされたんですね。もうとっくに知っていたこと、理解していたこと、これをこれでもかこれでもかと、毎日毎日何時間も執拗に強要してきますよね、解っているなら、はい、次なんていう先生ほとんどいませんから。もうやりたくないんです、見たくないんです、聞きたくなくなるんです、何もかも放り出したくなるんです。タレントサーチ?でその後何してくれんですか?見つけたあなたが何かしてくれるんですか?いえいえお金で、こんだけ出すとこんな素晴らしいコースがありますよときませんでしたか?なんのためのものですか?
>ギフテッド?そんなにいっぱいいるわけないでしょ?普通の子に教えるようにただ先のことを教えて、先生がギフテッドじゃないのにどうやって理解できるのって?やつですよ。
>
>誰かを騙して丸儲け、土地成金、法律ギリギリの線を歩いて丸儲け、神を信じてラッキーだたからっていうのがアメリカのお金持ちの象徴ですが、彼らは生まれつきのエリートは全面的に打倒したい派です。コンピューターなんて未知のものが出てきたもんだから、怖くて恐ろしくて仕方ない。自分たちを脅かす頭のいい人間はいらないんです。
>戦後日本の学校の飛び級制度を全面的に廃止させたのもアメリカですね。私学はそれに密かに抵抗し続けて、早々と高校のレベルを終わらせるような教育をしてきたところがほとんどですよね。頭のいい子は必要ない、政府や国が発展しちゃうからですね。まさに今のアメリカですね。
>日本は知能テストで公的機関が資料集め、特殊能力、高知能の人間は逃さないように、動いてきました。自動車産業で世界に進出なんてあくまでも表向き、裏では頭脳集団の金融産業の画策で、世界に対等できるようにまでなったんですよね。
>
>疲れたら休んで構わないんです。でも絶対に諦めないで!ご主人みたいな地道な努力が最後に身を結ぶことがあります、粘り強いアメリカ人てそうやって最後に勝つ人が多いですね、彼らのやり方かもしれません。息子さんを解ってあげる解ろうとしてくれるからパパと一緒だとやるんじゃないんでしょうか?だったらパパと一緒でもいいじゃないですか。
>
>休養は必要、時には投げやりになることもあります、もう何にもやりたくない。だったら休養すればいい。でも諦めないで、息子さん、バカじゃないんです。アメリカのバカ政府の思惑にはまらないで!
>
>少しでもゆっくりでもいい、怒ってもいい、叫んでもいい。息子さんも同じ気持ちかも。
>
>長い休養もいい、主さん、絶対に諦めないで!
引用なし
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 あれま  - 17/9/19(火) 2:26 -
  
▼もう許してさん:

とりあえず、その調子で、心の中の黒い毒を全部吐き出しちゃえ。
必要だよそういうの。普通はカウンセラーに吐き出したり、友人に吐き出すけど。
ここでもいいじゃない。

私聞くよ。なんでも


>息子の上に大学生の姉がいて家を離れているので、そういう意味では2年前から一人っ子ということになるのかもしれませんね。
>
>共働きなので6か月目からデイケアにいれたのですが、小学校に入るまで毎朝号泣、食事が嫌いで号泣、何をするにもNOばかりしか言わないアンハッピーチャイルドでした。
>
>小学校では友達ができてマシになったのですが、習い事もスポーツもやりたいといっては先生やチームから努力を求められたとたん、もしくはほかの子が上手だと思った瞬間に嫌になる。日常生活でもあれが嫌、これが嫌、とにかく全部がイヤイヤイヤ、です。学校のプロジェクトもお父さんが横でじーっと監視してないとやらない。やっても適当、ぐっちゃぐちゃ、しんどいことは一切興味がないようです。
>
>小さい時はなだめすかして励まして、モチベーションもインスピレーションもわくかと、いろんなところに連れていったり、見せたり、一緒にやってみたりもしたのですが、何も変わりませんでした。
>
>成功体験(学校、カウンティ、州や全米レベル、またタレントサーチなどでの表彰はたくさんあります)はいくつもありますが、彼の成長には結びついていません。
>
>州で優勝、ナショナルでは入賞と言った強いチームにはいると、練習も大会への出場もコミットが求められ(契約書に親子で署名します)、途中で勝手にやめられません。最初に意思確認するのですが、その時はやるといいながら、後でまたイヤイヤ病にかかって不平不満がひどく、どんなに励ましてもイヤイヤと文句ばかり。辞めるなら先生に言えといっても、引き留められるのが嫌でそれも言わず。中学校の時はまだ親の言うことも聞きましたが、高校になってからは勝手に練習をさぼります。
>
>嫌になるのはわかっているのだから最初から入るな、というのですが、教育熱心な夫はいつか好きなことができるかもしれないからと簡単に入部を許すんです。
>
>一事が万事、こんな感じ。イヤイヤ病の万年3歳児を年中相手にしている感じです。で、僕は一つもアチーブメントがないと言います。どの口がそれをいうか、です。
>
>もういい加減にしろ!です。
>
>別にいいのです、やりたいことがなければそれで。教育パパにべったり横につかれて勉強してますし、学生の本文はたしていますし。
>
>ただ、常に不平不満を言い、自分の行動を正当化し言い訳し、それをいつかコミットする癖がつくだろうと16年精神的にも支えてきたつもりですが、もう心折れました。
>
>後はもう彼の不平不満をスルーして、私は飯炊き女化し、最低のやるべきことに集中しようと思います。
>
>すみません、叱咤激励のレスもいただいたのに。
>
>もうすっかり心が折れて砕けていて、この子をこれ以上励まし続けるのは私には無理です。どんな期待もしてないので、期待してない分、もうどうでもいいです。
引用なし
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 すまさん  - 17/9/19(火) 2:54 -
  
私も同じく凄い怒りを感じました。

長文で書かれているのに、共感や納得する部分が無かったのですが、負のエネルギーは感じました。

ご自愛ください。
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 わかります Email  - 17/9/19(火) 8:36 -
  
トピ主さん、一言だけ、気持ちがわかりますよと伝えたくて出て来ました。うちの息子(ミドル)も全く同じタイプだからです。
これは同じお子さんを持った人しかわからない苦痛です。私も散々言われましたよ、(お母さんが構い過ぎだ)、(自尊心を失わせてきたからだろう)、とか。
うちは下に弟いますが、全く正反対のタイプです。弟しかいなかったら、他のママさんみたいにドヤ顔で上から目線で言ってたかもしれません。

もうね、生まれつきそういう子なんですよね。私もありとあらゆる事をさせてみました。最初は(やってみたい)て言うんですが、少しでも壁にぶつかると(辞める)(やっぱりやりたくない)(こんなのやりたくなかった)になるんです。3歳からずっとそんな感じなので、いい加減嫌になりますよ。
一度くらいは最後までやり遂げる経験をしてほしいのです。
なのでトピ主さんも16歳まで模索しながらも、何か息子さんがパッションがあるものかないか、探してきたのですよね。
親として立派じゃないですか?愛がなかったらできませんよ。

トピ主さんお疲れ様でした。
16歳なので飯炊き女になることもないです。
もう自立しなって突き放していいと思います。
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 気張りすぎ  - 17/9/19(火) 23:24 -
  
ナショナルで入賞できる程の努力をしているじゃないですか!
どの分野にせよ、適当〜に楽なことだけして到達出来るレベルでは無いと思います。
どうしてそこを評価してあげないのでしょうか?
最初トピを読んだ時は、相当だらしがない駄目息子なのかと思ったらトンでもない。
お子さん、頑張ってますよ。

トピ主さん、おそらくご自身がちょっと完璧主義なのでは?
親ですから我が子には最後の最後まで頑張ってやり遂げてもらいたいと思うのは当たり前ですが、その年齢であれば子ども自身が自分の限界やら感じ色々と思うところがあるんでしょう。
心の中で「いい加減にしろよ〜!(怒)」と吼えても、そこはもっと尊重してあげても良いのではないかと思います。

でも何だかお子さんが可哀想に感じました。
>僕は一つもアチーブメントがないと言います。
ナショナルに出る位の努力をして成果を出しているのに、どうしてそんなに自己評価が低くなってしまっているのでしょう?
自信を持てる位のレベルですよ。

なんとなーく、トピ主さん、口やかましいのかもしれませんね。
無理して励ましたり演技をする必要なんか全く無いです。
誰だってずっと走り続けることは出来ません。
ちょこちょこ休憩をとったって良いじゃありませんか、それがその子のペースなら。
引用なし
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<sage>

Re:16年、がんばったからもういいですよね
 よくある  - 17/9/20(水) 2:52 -
  
▼もう許してさん:

>成功体験(学校、カウンティ、州や全米レベル、またタレントサーチなどでの表彰はたくさんあります)はいくつもありますが、彼の成長には結びついていません。

この成功体験は、お子さんが自分で見つけてやりたいと言ってきたことですか。
もしも誰かに言われた、特にご両親がどこかで見つけてきて、こんなのもあるよ、やってみれば?「じゃあやってみようかな」的な会話からチャレンジしたことだったら、成功はしても「親が勧めるからやってみた」みたいな感じで、自分自身は受け身だということはありますよ。

それと、トピ主さんが「もう手を離したい」と思っているのは、やれば出来るのに自分からやる気を起こさない、好きで没頭できることもまだ見つかっていないような息子さんが腹立たしいのでは?

文章からだけだと、お父さんも息子さんを子供扱いしすぎているように思えます。トピ主さんも失敗などして悲しい思いをしないよう、他の子と比べても何ら劣らないようと手を尽くしてきたんじゃないんですか。先回りして色々と手を差し伸べてくれる親御さんがいたら、自分は何にもしなくていいし何か思い立っても親の気持ちに逆らうことだったら言えないです。親が言ってこないこと=親の気持ちにないこと=逆らうこと、だったりするので。

それが息子さんのイヤイヤ病になっているんじゃないのかなあ。
トピ主さんがしなきゃならないのは、ご主人と相談して妥協点を見出すことかもしれません。付ききりで勉強させて保っている成績なんですよね。でも大学に進んだら出来ませんよ。そのために家から通える大学にするとかだと本末転倒ですよね。

それでご主人と話し合いができたら、息子さんを呼んで一人の大人として話をしてあげてください。これからは責任ある大人になるための前段階として扱う、その代わり息子さんの気持ちも一人前に尊重するからって、手を離してあげるんです。でも気持ちは離さない。

もっと小さい頃から段階的に始められたらよかったけれど、戻せませんからね。でもまだ高校生なら手の中にいるうちですから。大学で一人ぼっちで挫折に遭遇したら、その方がかわいそうですから。
引用なし
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<sage>

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