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9月でこの寒さ むしろ寒冷化? 17/9/6(水) 22:52

Re:9月でこの寒さ 複雑な問題 17/9/7(木) 0:01
Re:9月でこの寒さ 懐疑派 17/9/7(木) 0:52
Re:9月でこの寒さ けれど 17/9/7(木) 6:47
Re:9月でこの寒さ 懐疑派 17/9/7(木) 7:59

Re:9月でこの寒さ
 複雑な問題  - 17/9/7(木) 0:01 -
  
リパブリカンの人とかがよく、「温暖化なんてでっち上げ〜。暑くなってるどころか夏は涼しくなり、冬は南部でさえも雪が降ったぞ〜」とか言いますよね。

そのように、一部の地域(自分のいる地域)だけを見てそこの変化をもとに温暖化が無いと断言するのではなく、地球全体でいかに天候が変動しているか・・を見る必要があるのです。

例えばアメリカ北東部の夏が、平年以上に涼しかった(実際今年は涼しかった)とします。そこで温暖化説反対派は「温暖化なんてない」と言い切るのですが、実際に年間を通して観察すると、夏が涼しくても冬が暖かすぎて普段沢山降る雪が1シーズンに2-3回だけ・・となっていたり、1月に雪じゃなくて雨が降ったり・・などとなったり。

あと、アメリカの気温が上がっていなくても、地球全体の気圧や気温のバランスが崩れて、北極や南極はずっと暖かい気温が続いていたり。

アメリカ中部が異常なまでに豪雪だったから、温暖化はない!という短絡的な見方ではなく、もっと大きい目線で見る必要がある、というのが地球の気候変動の問題なんだと思います。
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Re:9月でこの寒さ
 懐疑派  - 17/9/7(木) 0:52 -
  
▼複雑な問題さん:
>リパブリカンの人とかがよく、「温暖化なんてでっち上げ〜。暑くなってるどころか夏は涼しくなり、冬は南部でさえも雪が降ったぞ〜」とか言いますよね。

地球温暖化に疑問を持ってる人は、「否定派」というより「疑問派」が多いと思います(もちろん世の中の大半はどちら派だろうと自分の頭でちゃんと考えている人自体が少ないわけですが)。

90年代には「地球寒冷化」の話題でもちきりで、多くの人が地球が寒冷化しているのだと信じていたことをご存知ですか?だからマスメディアが言ってることを鵜呑みするのではあなたがレッテル張りをしている「リパブリカンの人」と同レベルだと思います。

専門家の間では地球温暖化は肯定されている、という話も、きちんと内容を読めばそう単純な話ではないし、誇張されて都合のように婉曲されている場合も多いです(有名なオバマの”97%の科学者が認めている”という発言も嘘だとDebunkされてますね)。

調べれば調べるほど、データ自体にいろいろ問題もあるし、科学者もいまだにわからないことだらけで我々はまだ簡単に答えを出せるだけの状況にないということが分かりますよ。もちろん地球の環境問題は非常に大事なことですし、我々はそれを第一に考えて行くべきだとは思います。でもCO2などの利権が関わる場合、政治的な思惑があることも忘れてはならない。

はっきり言って、「地球は温暖化しているんだ!」と断言している人は、「地球は温暖化していないんだ!」と断言している人と同じぐらい無知だと思います。現状では非常に複雑で答えは簡単には言えない問題です。

ただ、みなさん「私が知ってる限りはこんなの初めて」っていうレベルで結論づけている、という意見には賛成です。たかが50年だとかのこと、地球の数億年という歴史から見れば一瞬なのにね。
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<sage>

Re:9月でこの寒さ
 けれど  - 17/9/7(木) 6:47 -
  
▼懐疑派さん:

>はっきり言って、「地球は温暖化しているんだ!」と断言している人は、「地球は温暖化していないんだ!」と断言している人と同じぐらい無知だと思います。現状では非常に複雑で答えは簡単には言えない問題です。

これだけの科学機関が「climate changeは人間による」と言っているのに、科学者でもない懐疑派さんに「こう言っている人は無知」って言われてもなー。懐疑派さんは研究もしていないのにどうして「簡単に言えない」とかわかるんですか?ここの科学機関に属する科学者たちはみんな無知?

https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=17&l=11

>でもCO2などの利権が関わる場合、政治的な思惑があることも忘れてはならない。

そレはいなめませんがこれは懐疑派側にも言えることですね。
引用なし
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<sage>

Re:9月でこの寒さ
 懐疑派  - 17/9/7(木) 7:59 -
  
▼けれどさん:

>これだけの科学機関が「climate changeは人間による」と言っているのに、科学者でもない懐疑派さんに「こう言っている人は無知」って言われてもなー。懐疑派さんは研究もしていないのにどうして「簡単に言えない」とかわかるんですか?ここの科学機関に属する科学者たちはみんな無知?
>
>https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=17&l=11

けれどさんがリンクに挙げているこのSkepticalScience.comがまさに、この嘘を広めたとして批難されているサイトですよ(笑)

'97% Of Climate Scientists Agree' Is 100% Wrong
https://www.forbes.com/sites/alexepstein/2015/01/06/97-of-climate-scientists-agree-is-100-wrong/#73d302a23f9f

”when the study was publicly challenged by economist David Friedman, one observer calculated that only 1.6 percent explicitly stated that man-made greenhouse gases caused at least 50 percent of global warming.”

たった1.6%の科学者が人間(が主に理由で)による気候変動への同意をしているんです。1.6%ですよ?97.4%じゃなくて。

また、多くの科学者や団体がこのSkepticalScienceが事実を婉曲して発表したとして訴えていることもこの記事に書かれてます。

ウォールストリート・ジャーナルも同じこと書いてます。
The Myth of the Climate Change '97%'
https://www.wsj.com/articles/joseph-bast-and-roy-spencer-the-myth-of-the-climate-change-97-1401145980

科学者が無知なんじゃなくて、科学者から集めた情報を婉曲して発表する輩がいるんですよ。そしてそれを鵜呑みにしているメディアやその読者がいるってことです。だから私は「分からない」と言っているだけです。
引用なし
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<sage>

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