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【8321】Re:イーストなしのBreadはありですか?
 いどばた会議より  - 07/7/11(水) 4:49 -
  
Re:できました・・・・・・・ ぱんこ - 07/7/8(日) 14:04 - 

  ▼オッタさん:

>作ったレシピはこちらです。
>強力粉 250g
>水 半カップ
>ミルク(ハーフ&ハーフをいれました) 10g
>砂糖 17g
>塩 3g
>バター 30g
>クリームチーズ (Laughingカウ3個) → 50g
>ドライイースト 1パック


あの、このレシピは、レシピ本とか何かを参考にされたものなのでしょうか。
それともご自分で考えてやりました?

クリームチーズを生地に入れたということなんでしょうか。
クリームチーズを後で巻き込むレシピは知ってますが、
元から混ぜてしまうレシピは、私のレシピ本などでは今まで見たことがないので、ちょっと驚いたのですが。

それか、元々ポンデケージョみたいなレシピなのかな?
(ポンデケージョは伸びるチーズを生地に混ぜ込んで焼きます。
なので生地が重いのでふっくらとは膨らまず、チーズの伸びを楽しむような食べ方をします。)

やはり、クリームチーズが入ったことで、生地が重すぎて
凹の形になったしまったんじゃないでしょうか?

発酵が終了した時点での生地は、どのくらい膨らんでいましたか?
発酵前の2倍くらいにはなっていないと、ふっくらとは焼けないと思います。

あと、焼く前に生地をチェックしたとのことですが、
膨らんだものをあんまりいじっては良くないですよ。

せっかく膨らんでいい形になっていたとしても、少ししぼんだりしますので、
発酵が終了した生地はそっと扱うようにします。
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Re:できました・・・・・・・ ぱんこ - 07/7/8(日) 14:08 - 

  ついでに言いますと、
初心者ならば、卵とバター入りのレシピにして、
それ以外はミルク(または水)、粉、イースト、塩、砂糖
くらいしか入らないレシピを選ばれるといいかと思います。

こういったレシピは生地が柔らかいので機械で捏ねられやすく、失敗が少ないですよ。
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バターミルクは液体のものが主流かな 牛乳の横で合ってますよ! - 07/7/8(日) 22:00 - 

  たぶん牛乳コーナーの液体状のものは売り切れだったのではないでしょうか?私の行くスーパーでは、よく品切れになってます・・・。なので、トピヌシさんが最初に牛乳コーナーに行らっしゃったのは間違いで無いと思いますよん。牛乳と同じような紙カートンに入って売っているはずです。

粉状のものも売っているのですね!勉強になりました。トピヌシさん、どうもありがとうございます!

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><  オッタ - 07/7/9(月) 0:53 - 

  http://mari2.net/mt_recip/archives/000137.html

ぱんこさん、

こちらのレシピを参考にしました。
発酵が終了した時点では、生地は2倍ぐらいに膨らんでいました。
機械は、Kenmoreシリーズで”Dough Only" を使いました。そして焼くときは”Bake Only"で・・。初心者のくせに、欲張ってむずかしそうなのに挑戦してしまいました。

発酵が終わったあとって、手にはくっつかないんですか?(でもいじっては駄目なんですね・・反省) 実はもっと固いものだと思っていたんです。みなさん、発酵後は機械から出してオーブンで焼くとおっしゃっていたので、簡単に機械から出てくる(固い)ものだと思ってました。

また今日もTRYしてみようかな・・
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よかった・・・ミルク売り場でもいいんですね! オッタ - 07/7/9(月) 1:11 - 

  自分のあほさ加減に苦笑いしていました。(ミルク売り場にしかないと思っていたので)
マフィンや小麦粉、イーストなどが置いてある場所でやっとみつかりました。

ちなみに、これを買いました!
http://www.aimeesadventures.com/images/products/sacobuttermilk.gif


>粉状のものも売っているのですね!勉強になりました。トピヌシさん、どうもありがとうございます!

いえいえそんな・・・(苦笑)
こちらこそ、ありがとうございました。
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Re:><  質問 - 07/7/9(月) 2:27 - 

  機械は、Kenmoreシリーズで”Dough Only" を使いました。そして焼くときは”Bake Only"で・・。初心者のくせに、欲張ってむずかしそうなのに挑戦してしまいました。


ご参考になったベテランのマリマリさんのレシピも「全ての材料をパンケースに入れて、食パンコースで焼き上げます。」となっている位なので、わざわざドウ→ベイクといじらない方が良かったと思います。

こちらで「オーブンで仕上げた方が出来が良い」と良く書かれていますが、生地の取り扱いやオーブンのくせ、使用した焼き型によってはブレッドマシーンに最後まで任せた方が結果は良い場合もあります。

ドウモードで出来上がった生地は一時発酵終了時なので、固くはなくやわやわです。それをガス抜きし、ベンチタイムを取り、成形し、二次発酵して、それから焼き上げになります。

何度も作ってマシンのコツやくせがわかってから、特殊な生地やドウコースに挑戦した方が無難だと思いますよ。

同じブレッドメーカーでも、ほんのちょっとの水分量や素材の違いで焼き上がりに格段の差が出ます。明日も挑戦されるなら、マシンに付いて来たレシピに忠実に作ってみられては如何ですか?
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次回に期待、ですね。 ぱんこ - 07/7/9(月) 5:06 - 

  ▼オッタさん:
>Bake Only"で・・。初心者のくせに、欲張ってむずかしそうなのに挑戦してしまいました。

なるほど、Dough Onlyの機能を使われたわけですね。

その場合は、上の方のおっしゃるように、一次発酵が済んだだけの状態なので、
パンチダウン(ガス抜き)、いくつかに分ける場合はベンチタイム、成形、
二次発酵、という段階を済ませてから、
オーブンに入れる、という作業をしないといけないです。

惣菜パンなどのように何かを包み込むようなパンとか、
バターロールとか、小さく分けて焼くようなパンに、
このDoughの機能が役立ちます。

今回、オッタさんは、二次発酵(非常に大事です)をはしょった状態で焼いてしまったので、発酵が十分でないために失敗したのだと思います。


で、こういった手作業の過程を通さずに、もっと簡単に、
焼きをオーブンにする方法もありますよ。

モードは通常通り(Doughモードでない、焼きまで進むモード)にして、
機械で普通に二次発酵まで済ませて、
焼きのモードに突入する直前で機械を途中で止めて、
型ごとオーブンに入れて焼けばよいのです。

型にかなり高さがあるはずですので、オーブンのラックは下段にします。
また、捏ねる羽根部分を残さずに焼きたいならば、二次発酵に入る直前を
よく見ておいて、その時点で抜き去ります。

>発酵が終わったあとって、手にはくっつかないんですか?(でもいじっては駄目なんですね・・反省)

一次発酵が終わった直後なら、手に付くような柔らかい生地の場合もあります。

そして、一次発酵が終わった時点なら、もちろんいじってよいです。
(といってもせっかく膨らんだものですから、それなりに丁寧には扱います。)

そのあと2次発酵を済ませた生地は、できる限り触らないようにするのがコツです。(最初のレスでは詳しく書かれていなかったので、既に二次発酵を済ませた生地なのかなと思ったため、「いじらないように」と書いたのです。)


>また今日もTRYしてみようかな・・

ホームベーカリーを一切使ったことがなかったのならば、
まずは機械に忠実に、オーブンで焼かずに機械に任せて、
どんな仕上がりになるのかを見てみるのが
いいのではないかと思います。

ホームベーカリーで焼いたからといって、そんなに悲惨なものになるわけではなく、オーブンで焼いた方が、比較すると美味しくなる、というだけなのです。

オーブンで焼くとか、Dough Onlyにして成形や二次発酵は自分でする、
というのは、そのホームベーカリーの癖などを良く掴んで慣れて、
自分でカスタマイズしても大丈夫と思えるようになってから、
チャレンジするのが無難だと思います。

パンは、スポンジケーキなどよりずっと簡単だと私は思うので、頑張ってください。


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ありがとうございます オッタ - 07/7/9(月) 6:42 - 

  質問さん

なぜかDoughコースを選んでしまいました・・・。
食パンコースにしないといけなかったんですね。

マニュアルは、実はないんです>< 義理母がなくしてしまったようで、機械だけもらいました。
Kenmoreのサイトも行ってみたんですが、みつかりませんでした。
でも次回は食パンコースでやってみます。

ぱんこさん

大事な2次発酵を、私は省いてしまったんですね・・・。
凹のパンは、それが原因ですか・・・。
次回は食パンコースでがんばります。
いろいろと、アドバイスをありがとうございます。


今日は、懲りずに(笑)ピザを作ってみました。
機械は使わずに、手で捏ねたんですが。
冷蔵庫の掃除もかねて、家にある野菜をたくさんいれて作りました。
形はいびつでしたが、なかなか美味しくできました。
ピザも初挑戦です。
嬉しくて、写真まで撮ってしまいました。(既に実家の母に写真を送りました)
ベーカリーって、楽しいんですね。
みなさんからアドバイスいただいたのを教訓に、これからもチャレンジしていこうと思います。
ありがとうございました。

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