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イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/3/25(土) 11:58

Re:イマイチ会話が弾まない友達 トマト 17/3/25(土) 22:41

Re:イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/3/27(月) 5:35

Re:イマイチ会話が弾まない友達 夜中のコーヒー 17/3/27(月) 12:26

Re:イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/3/28(火) 0:43

Re:イマイチ会話が弾まない友達 それは 17/3/27(月) 12:42

Re:イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/3/28(火) 3:54

Re:イマイチ会話が弾まない友達 激しく共感 17/3/28(火) 1:48

Re:イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/3/28(火) 3:45

Re:イマイチ会話が弾まない友達 うらやましい？ 17/3/31(金) 5:03

Re:イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/4/1(土) 1:01

Re:イマイチ会話が弾まない友達 久乃 17/3/31(金) 16:15

Re:イマイチ会話が弾まない友達 Venting 17/4/1(土) 1:32

イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/3/25(土) 11:58 -

悩みではなくただの愚痴なのでお時間のある方だけお付き合いください。
出会ってから1年くらいの友人の事で最近モヤモヤが溜まっていて人を相手に愚痴るのも嫌なので、ここで吐き出させてください。
特に仲がいい訳ではなくたまに食事にいく程度の関係なんですが、話が弾まないんです。
何を話しても反応があまりない。　例えば、家のリノペーション後の写真を見せた時もいいねー、たいした事ないねーなど何の一言もなし。家族に不幸があったのを知ってるのに、会った時にどう？大丈夫になった？とかの一言もなし。待ち合わせに遅刻してきても謝らない。質問がまわりくどい。親切に教えてあげても、ありがとうを言わない。バケーションでスイスに行ったと言うと、どうだった？とかの質問なしで私はｘｘｘｘに行ってきたとか、やたら対抗してくる。悪い子じゃないと思うんだけど、あまりにも話が合わなくて距離が縮まないんです。
ま、私が楽しくないんだから、彼女も楽しくないはず。フェードアウトも時間の問題だと思いますが、どうして気の合う子に会えないんだろう。アメリカで友達作るの本当に難しい。　涙。


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

トマト - 17/3/25(土) 22:41 -

お気持ちわかります。残念ですけど相性が合わないと諦めて、付き合うのを最小限にするのがベターだと思います。
災害とか緊急事態だとか、最低限の為に助け合いの為に連絡先は残しておく位で良いと思います。
アメリカで気の会う日本人と出会うのは難しいですよね。同じ国民でライバル意識もでちゃいますし。
気の合う日本人よりも、気の合うアメリカ人探した方が早いと気がつきました。
私も最近知り合った日本人の方と、Ventingさんが書かれた様な事だらけで話が合わないなと感じでいます。
でもね、相手を見てたらやはり友人がいなかったり、家庭的に問題があったり、ウツ気味なのかな？と思える所があるので、連絡が着たら会おうかなと軽い感じに考えています。
諦めずに探していたら、きっとフィーリングの会う友人が出来ると思うので、前向きに行きましょー！
スイス行きたい。羨ましい！


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/3/27(月) 5:35 -

トマトさんありがとうございます！
アメリカで気の合う日本人の友達は難しい、その通りです。
幸い、アメリカ人は大学時代の友達や会社で会った友達がいるので恵まれているんですが、
日本人の友達もやっぱり欲しいです。深い付き合いを求めてる訳ではなく、たまに会って楽しい時間を過ごせればそれで満足なんですが、それさえも難しい。涙。
でも考えてみれば逆に気の合う人と会える方が奇跡かもしれないですね。共通点はアメリカにいる事ぐらいでアメリカに来た経歴も違うし、育った環境も今の環境も違う。
気長にがんばっていきます！


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

夜中のコーヒー - 17/3/27(月) 12:26 -

「気」が合わない人ってやっぱりいますよ。悪い人じゃないんだろうけど、どうしても「気」が合わない。

少し感じたのは、トピ主さんも相手の方も、もしかしたらお互い話を聞いてもらいたいタイプなのかな？ということです。
お互い、自分の話についてもっと質問したり感心したりしてほしいのではないでしょうか。でも実はトピ主さんも、相手の話にそれほど興味がなかったりしませんか？そして大変失礼ながら、これを読む限りでは、あちらの方もトピ主さん本人にあまり興味があるとは思えません。

自分の旅行の話をしたら「私はXXに行ってきた」と答えられて、「やたら対抗してくる」と感じた理由はなんでしょうか。相手の旅行に興味が湧きましたか。リノベーションの話に、相手にどういう反応をしてほしかったのでしょうか。

トピ主さんもお気付きのとおり、多分あちら合わないと感じていると思いますが、どうしても会い続けたい相手なら（たとえばたった一人の日本人の知り合いだ！とか）、一度とことん聞き役になって、心から、へえ、すごいね！本当？もっと聞かせて、と反応してみてはいかがでしょうか。それで会話が一方通行になってしまいトピ主さんが疲れ果てるようだったら、もう本当に合わないんだと思います。やはり国籍や年齢を問わず、会っていて楽しいのは、相手との会話のキャッチボールですから。

合わなければ、需要と供給が合わないだけだと思って、さらっと会うのをやめればいいと思います。


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<sage>

Re:イマイチ会話が弾まない友達

それは - 17/3/27(月) 12:42 -

日本人ってそれほど親しくない人の身内の不幸などは、やたら触れないのが礼儀だと思っている人もいると思います。あとリノベーションの件は褒めることができなかった（好みではなかった）のかもしれないと思ったのですが、遅れて謝らない、お礼が言えないのはダメですね。バケーションも社交辞令でも感想を聞くでしょうに、ちょっとおかしいですね。

張り合ってくるっていうことは、主さんがその気は無くても自慢を聞かされてると思っているのかもしれないですね。経済レベルは同じくらいですか？

私もやたら張り合ってくる日本人女性には何人か会ったことあります。なんで経歴も学歴も違うのにライバル視されるのか（はっきり言って心外）、全くわかりませんでしたが、人と比べることで自分のポジションを推し量ろうとする人は日本人女性に特に多いと思います。お互い様が通じない相手とは、仲良くならないのが一番。


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/3/28(火) 0:43 -

▼夜中のコーヒーさん：
>少し感じたのは、トピ主さんも相手の方も、もしかしたらお互い話を聞いてもらいたいタイプなのかな？ということです。

彼女のように付き合いが深くない相手には聞き役に回る事が多いです。仲がいい相手は半々です（いい関係を続けていくうえでのマナーですよね）
彼女の場合、色々な事に対して反応が薄いので会話が盛り上がらないんです。

>自分の旅行の話をしたら「私はXXに行ってきた」と答えられて、「やたら対抗してくる」と感じた理由はなんでしょうか。相手の旅行に興味が湧きましたか。
>リノベーションの話に、相手にどういう反応をしてほしかったのでしょうか。

細々と書き上げるのも気が引けたので旅行の例しか出さなかったんですが、何に対しても私に質問する事なく自分の話をしてくるんですよね。
例えば彼女が先に旅行の話を出してきた場合、最初は私が聞き役に回って私の経験もまじえて話が膨らむって感じですが私が先に先週どこどこに行ったっていう話をしても「どうだった？」の一言がなく「私はそこまだ行った事ないな」っていう感じです。　私が友人と食事中に彼女からLineが来たので今友達と食事中と伝えると、「私は昨日は友達とどこどこに行ってた」と返ってきます。（私だったら用のある友達にLINEして彼女が今友達と食事中と返事がきたら、食事楽しんでね、あとで時間がある時に連絡してくれる？みたいな流れになる）自分から連絡しておいて何なの？って思う事が多々あり。例を出すときりがないので省きますが、とにかく何を言っても対抗してくるんです。

リノベーションに関しても写真みたら、「へぇー」とか何かしらの反応はあると思うんですが、無反応。別にすごいねーとか良くなったねーとかいう反応を期待してた訳ではないです。時間どれくらいかかった？とか何かしら一言あるのが普通かと。　写真見て無反応って？　笑　

私に興味がないならないでいんですが、それなら何故誘ってくるのか不思議です。
まぁ、私の方はもう誘う気もないのでこのまま自然にまかせます。

くだらない愚痴にお付き合いくださってありがとうございました。


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

激しく共感 - 17/3/28(火) 1:48 -

あ～、読んでいて私だけじゃないんだな～と思いました。

年２，３回会う友人、自分の話は弾丸でしゃべるのに私の話はほぼスルー。前回会ったときに「夏のチケットはとったの？（毎年日本に帰る人なので）」と聞いたのに自分が話し終わっても「あなたは？」の質問なし。。。仕方がないので聞き役に徹しようと思っても、登場人物が知らない人なので、ちっとも面白くない。おまけに自分は冷めきった夫婦生活をおくっているのに、離婚した私には毎回「不幸？落ち込んでない？」とか言う。多分あなたよりは幸せです。

もう会いたくないと毎回思うので、フェードアウトしようと思っても忘れたころに連絡がくる。２回は忙しいのでまた～と言えるけど、さすがに３度は断れず、会って後悔の繰り返しです。


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/3/28(火) 3:45 -

共感して頂いて嬉しいです！
人間関係って難しい。特にアメリカだと限られた数の日本人から気の合った人に出会えるのが奇跡ってくらい難しいですね。
フェードアウトも決して後味のいいものではないし、できればしたくないけど、でもフェードアウトしないと自分がまいってしまうような関係はきらないといけないし。　それにしても「不幸？落ち込んでない？」ってひどいですね。
その人と上手くフェードアウトできるとよいですね！


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/3/28(火) 3:54 -

▼それはさん：
>日本人ってそれほど親しくない人の身内の不幸などは、やたら触れないのが礼儀だと思っている人もいると思います。

これは目に鱗でした。ありがとうございます。
18歳からアメリカなので恥ずかしながらこういう日本人の感覚を忘れてしまってます。

＞あとリノベーションの件は褒めることができなかった（好みではなかった）のかもしれないと思ったのですが、遅れて謝らない、お礼が言えないのはダメですね。バケーションも社交辞令でも感想を聞くでしょうに、ちょっとおかしいですね。
>

褒めてくれなくて良かったんですが、何かしらの反応が欲しかったんです。写真見て一言もなしってあります？

>張り合ってくるっていうことは、主さんがその気は無くても自慢を聞かされてると思っているのかもしれないですね。経済レベルは同じくらいですか？

経済レベルは私の方が上です。

>私もやたら張り合ってくる日本人女性には何人か会ったことあります。なんで経歴も学歴も違うのにライバル視されるのか（はっきり言って心外）、全くわかりませんでしたが、人と比べることで自分のポジションを推し量ろうとする人は日本人女性に特に多いと思います。お互い様が通じない相手とは、仲良くならないのが一番。

そうなんですよね。彼女は40歳近くで去年アメリカに来たばかり。私は18歳からアメリカで経歴、学歴、職業と全く違うんですが、正直言ってアメリカ生活ハイになっちゃっている彼女とは温度差もあるし。
まぁ、もとから仲が良かった訳ではないので、このままフェードアウトしていくと思います。


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

うらやましい？ - 17/3/31(金) 5:03 -

＞何を話しても反応があまりない。　例えば、家のリノペーション後の写真を見せた時もいいねー、たいした事ないねーなど何の一言もなし。

ご友人は40才間際で渡米した方ということなのですよね。　アメリカに住み始めた根っからの日本人ですよね。いろいろ余裕ないんじゃ？英語・お金・ビザ・職業・結婚生活（独身かどうかわからないですが）、いろいろ手に入れているトピ主さんが羨ましいんじゃないでしょうか？駐在帯同とかでなくてある程度歳いってから渡米の場合、とんでもないお金持ちとかでもない限り、あらゆる面で余裕がないですよ。日本での地位を捨ててきてるわけですからね。

＞家族に不幸があったのを知ってるのに、会った時にどう？大丈夫になった？とかの一言もなし。

これは、聞いてほしい人と触れてほしくない人がいるから、日本人だとそこまで踏み込んで聞いたりしないこともあるかもしれないですね。私も、聞いてほしいほうですけどねー。
自分と家族が上手く行っていなかった人とかだったら、余り聞かないかもしれないですね。

＞待ち合わせに遅刻してきても謝らない。

これはだめですよねー。

＞質問がまわりくどい。親切に教えてあげても、ありがとうを言わない。

日本人にありがちかもしれないですね。英語で暮らしていると徐々にストレートになってきてると思います。　ありがとうは言ってほしいけど、私も渡米してから頻繁にありがとうを言うようになりました。文化もあると思います！

＞バケーションでスイスに行ったと言うと、どうだった？とかの質問なしで私はｘｘｘｘに行ってきたとか、やたら対抗してくる。悪い子じゃないと思うんだけど、あまりにも話が合わなくて距離が縮まないんです。

やっぱり、羨ましいんじゃないでしょうか。自慢に聞こえてしまったのかも？でもまぁそういうのって疲れますよね。


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

久乃 - 17/3/31(金) 16:15 -

私は日本人の多く住む所に在住なので、そういう方何人かいました。若い頃はそれでも何とか合わせたり無理も多少してお付き合いをしていましたが、アラフォーの今はもう合わないと感じたら次は無しとしています。

わざわざあれ？と感じながら会ったりする事に意義を感じないので。それなら今迄の気の合う友人と過ごしたいと思うようになりました。

写真見て無言って、厳しいですね。たまの食事程度の関係なら、余計もういいやと思ってしまいそうです。LINEも繋がりがあるようなので、私ならまずはそこから連絡しないようにすると思います。LINEが来ても時間置いて返し、返事もスタンプだけとかに。

にしてもその人、不思議な人ですよねー？


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/4/1(土) 1:01 -

アメリカナイズされてる私と日本から来たばかりの彼女との感覚、常識が違うっていうのもあるかもしれませんね。
お話聞いていただいてありがとうございました！


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Re:イマイチ会話が弾まない友達

Venting - 17/4/1(土) 1:32 -

そうなんです、まさに不思議っていう表現がぴったり。
悪い子じゃないと思うけど、ありがとう、ごめんという最低限のマナーができてなかったり。
会話のキャッチボールがスムーズにいかなかったり。つかみどころがなく不思議な人です。


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