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オーストリアは訪れたことがないし、ドイツも沢山見どころがあるので
オーストリアも検討したいと思います。もう少し検索してみます。
有難うございました。
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エルミタージュ美術館の事をWEBで検索してみました。
すごい美術館ですね。ロシアというところが少し引っかかりますが、いつか訪れたいと
思います。
情報有難うございます。
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マーマレード
- 17/1/14(土) 23:25 -
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ドイツから電車でオーストリア。
サウンド オブ ミュージック の旅。
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聖ピーターバーグ
- 17/1/14(土) 14:18 -
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サンクトペテルブルク
理由: エルミタージュ美術館
注: ロシア
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まりりん
- 17/1/14(土) 11:46 -
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今年、秋ぐらいにボーイフレンドと一緒にヨーロッパ旅行へ行きたいと計画中です。
予定は１週間ぐらいで、歴史を感じさせる建物が多い場所（教会やお城等）の観光をしたいと思っています。
私は、イギリス、フランス、ドイツ２回、デンマーク２回、チェコ、スイス、
オランダ、ベルギーへの旅行経験があります。ボーイフレンドは、ヨーロッパは初めてです。
イタリア、スペイン、を考えていますが皆さんお薦めの国、都市があれば是非
情報を頂けないでしょうか？ （出来れば簡単な理由も添えてお願いいたします）
私達は、アメリカに住んでいます。
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ごちゃ混ぜ
- 17/1/14(土) 7:13 -
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▼佐賀ばってんさん：
>皆様返信ありがとうございます。
>
>旦那からテキストがきて、
>I might get a raise, if I do I will look into getting someone to help him.
>と。
>息子がきちんと育たないのはお前のせいだと常日頃から言われ続け、
>(息子はADHDの軽い症状があり、父親の遺伝だと信じていますが)
>宿題や勉強をきらい、私の前でしょっちゅう癇癪を起こします。
>旦那は生まれたときから全て、息子の行動は私の育て方だと言います。
>
ご主人からのこのテキスト、一見して悪いものではないと思うのですが。
トピ主さんは帰りたくない、離婚したいと思い詰めているのにご主人は息子さんが帰ってくるのを全く疑っていないかのようなテキストの内容ですよね。
それに、ご主人は「子供に関しては常日頃から、私と日本に帰ってもかまわなそうな
態度です。」という割には自分の昇給の分をお子さんの対応に充てるような口ぶり。
なんかご主人とトピ主さん、すっかりコミュニケーションが破綻しているのかな、、。
里帰りの予定はいつまでなのですか。
最初の投稿から一週間ほどたっていますが、何か法的なことなどリサーチしたり問い合わせたり、弁護士を探してみたりはしましたか。
多額の借金もあるようですが、離婚の場合はトピ主さんも半分借金を背負うことにはなりませんか。
離れている今がいろんな意味でチャンスだと思います。
読んだ限りではご主人からは何かことあるごとにお前のせいだと言われているのではないかと思いました。 呪縛のようなものでがんじがらめになっているような印象をうけました。
つらいですよね。 でも好きにしろと言われているのですから、好きにすればいいのです。 ただ、ご主人も実際に離婚となると好きにしろと言ったことなどは簡単にひっくり返すかもしれません。 がんばって慎重に冷静に賢く立ち回ってください。
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経済的な圧力あり、言葉の暴力も浮気もあるなんて。
そんな人と話し合ったところで、どう好転するのでしょうか？話し合って好転するならば、とっくにしてるはず。
トピ主さんのご両親は、きっと私達よりは古い方達だと思うので、離婚というカタチにはかなり保守的な見方なだけなんだと思います。
ご両親は、全てをご存知なんですか？
こんな崖っぷちに立たされてるような状態だからこそ、揺れ動くのは分かります。でも、私はトピ主さんがご自身の気持ちにも正直になって、ご両親のことや世間体なんてクソ喰らえ！と思えたら、きっと離婚しか考えられないと思うのですが、どうですか？
残りの人生、親があの時、話し合えと言ったから、、と後悔するような事があってはいけないと思います。あなたの人生は、あなたの心の声に従って決めなきゃ！
これ以上、耐える必要なんてないよ。
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リンゴ姫
- 17/1/12(木) 16:20 -
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そんな気持ちで無理して帰ってもストレスで病気になるだけよ。
とにかく、子供が病気で治療するぐらい言って、帰るのをのばしてみれば？
あせったらもっと悪くなるから。
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さびしんぼう
- 17/1/11(水) 16:43 -
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▼楽天さん：
>5歳と同じ土俵に乗るなんて、周りが見えてない証拠ですよーー 子育て以外で、少し趣味持つなり友達と出かけるなりして見てはどうですか。
>
>子を持つ母の気持ちは共感しますが、子供命になっちゃうと息つまるでしょう。ママ嫌いで結構、パパっ子結構、もっとどんと構えていてください。ご自分のために。
そうですね。今まで専業で本当にこども一本だったので、こんなことで自分が簡単に傷つくとは思ってませんでした。感情的になっちゃうのも、そこしか見えてないからだと感じてました。何か自分のために始めないとなぁ・・・。
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<sage>
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いいテキストじゃないの？
- 17/1/11(水) 7:53 -
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ADHDの診断を受けて、カウンセラーにあって療育をしたいというのなら、いいことじゃないですかね？
バカ男って医者のいうことは信じるので、そこで脳の障害であって育て方じゃないって言ってもらえば、ご主人あなたのせいにしなくなるのでは？
もしくは、ADHDの療育は日本が進んでいて、あなたのお金も使わずに保険で療育可能だから、１年日本にいさせてほしいというのも手かも。
気持ちわかりますよ。私は気が強くて夫に言わせっぱなしにはせずに、２倍３倍返しにしてきましたが、それでも気持ちの収まらない暴言とか、もうころそうかとおもったくらいですよ。実際、お前しにやがれといつもいってました。もちろん英語で。この１５年で英語が上達したのは、罵倒する英語を色々調べたからのように思います。どうやったら心折れるように罵倒できるかそればっかりでね 笑
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博多の人より、よかよ〜
- 17/1/11(水) 6:34 -
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周りが何と言おうと今まで夫婦間に起こったことは、佐賀ばってんさんにしか分からない。12年という長い結婚生活があったからこそ、今この思いなのかもしれません。
迷いや情がまだ少しでもあるのなら、ほかのレスでのアドバイスにあるように滞在を伸ばすのも選択の一つですよね。
あなた自身の気持ちを大事にして、息子さんにとっても良い決断に導かれますように。
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<sage>
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佐賀ばってん
- 17/1/11(水) 2:11 -
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皆様返信ありがとうございます。
旦那からテキストがきて、
I might get a raise, if I do I will look into getting someone to help him.
と。
息子がきちんと育たないのはお前のせいだと常日頃から言われ続け、
(息子はADHDの軽い症状があり、父親の遺伝だと信じていますが)
宿題や勉強をきらい、私の前でしょっちゅう癇癪を起こします。
旦那は生まれたときから全て、息子の行動は私の育て方だと言います。
日本の両親は帰って話しあいなさい。と譲ってくれず、
私はこのテキストで更に帰国したくないのですが
それでも彼の家に帰らなくてはいけないのでしょうか？
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5歳と同じ土俵に乗るなんて、周りが見えてない証拠ですよーー 子育て以外で、少し趣味持つなり友達と出かけるなりして見てはどうですか。
子を持つ母の気持ちは共感しますが、子供命になっちゃうと息つまるでしょう。ママ嫌いで結構、パパっ子結構、もっとどんと構えていてください。ご自分のために。
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▼経験者さん：
外務省？やめなはれ
あなたに不利な条件を出される、外務省は日本人より外国人が大事
旦那さんの意見を主さんの意見より尊重する可能性大
シラーと日本で離婚届けをだすとよしです
母子家庭として生ポ貰って、普通に暮らす
そのうちアメリカの旦那に彼女が出来て、相手からファイル
>>そして日本に半年くらす、滞在6ヶ月以上で国から子を出せないはずです。
>>ただし、この場合慰謝料、養育費は取れませんよ。
>
>滞在１年以上のはずです。
>誘拐罪など親の事情は関係なく、養育費は子供のためのものなので、絶対に取れないということもありません。
>外務省の方が取り決めの際の弁護士を紹介してくれたり、費用も負担してくれます。（誘拐罪取り消しなど難しい案件の場合の費用は一部負担になる場合もあります。）
>詳しくは外務省にお問い合わせください。
>ここでの情報を全て鵜呑みにしないで、それ相応の機関に問い合わせて調べた方がいいですよ。
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さびしんぼう
- 17/1/9(月) 16:27 -
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▼余裕をもってーさん：
>私は自分の気持ちは子供にそのまま伝えていますが・・・最初はママ悲しいなと普通に伝えていたのが、そのうち聞かなくなってきたので脅しモードに。
>＊ 息子ちゃん、Bullyって犯罪だよね、警察いく？
>＊ それ言葉によるDVじゃない？警察だなー。
>＊ 意地悪で今日ママが死んだら、後できっと後悔こと間違いなし
>＊ （墓地の前を通ると）死んだらここに埋めてあげるね
>躾になってないんですけども、意地悪なことをいうと３倍返しでかえってくるからか、言わなくなりました。喧嘩せずに笑って終われるし。
すごいですね・・・。私も自分の気持ちを伝えています。悲しいと言っても、分かってるんだかないんだか、ぜんぜん響いてないようですが・苦笑。まだここまで言う勇気はありません・・・。
>あと、うちも夫と教育方針まったく違うので当初喧嘩たくさんしましたが、今はもう何も言いません。子供が悪いことをしたときなど、全部夫のせいにしています。全部。ま、半分冗談で責めてますが、ただ、子供って自分の思う通り育てなくても割合普通に育ちますよ。あまり結果はかわらない気がします。現在１５歳になりましたが、私が主で育てたらもっと悪い方向にむいてたような気すらします。
>
>あまりつっぱらず、適当にスルーしてていいと思うのですが。楽ちんですよ。
前半を読んでちょっと驚きましたが、つかず離れずと言った感じでよい子育てをされているのかと思いました。適当にスルー、できるようになりたいです。
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<sage>
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さびしんぼう
- 17/1/9(月) 16:23 -
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▼お父さん子でしたさん：
>私自身がお父さん子で、私の姉も弟も兄弟全員お父さん子だったのを思い出しました。
>なんでかなと考えてみたのですが、父はアウトドア派で週末に子供達と一緒に遊んでくれるのがすごく楽しかったんですね。
>海に山に釣りにキャンプにと。お天気の悪い日は買い物に行くと、欲しい物を何でも買ってくれてしまうので子供心に遠慮してしまったほどです。
>週末の夜は子供3人と父の4人でトランプやゲームをして楽しく過ごしました。
全員がお父さん子ですか。日本では珍しく子どもとよく遊んでくれるよいお父様だったのですね。私は逆に父に遊んでもらった記憶はほとんどありません。
>一方で母は、あれは駄目、これは駄目、ああしなさい、こうしなさいと口うるさく全てに対してネガティブだったし、父とは口論が絶えず、私達と一緒に遊んでくれた思い出はないです。
>なぜか4人の遊びやゲームに入ってきたこともなかったです。父が出張で家族旅行に来れなくなった時は私達も旅行に行きたくなかったので、息子さんの気持ちも分からないでもないです。（トピ主さんが悪いと言っているわけではなくて、あくまでも私の経験です。）
私のことかと思いました。遊ぶよりも世話優先、自然とああしてこうしてということが多くなってしまいます。注意をしているとき、きっと子どもも言われていて嫌だろうなと分かってるけど、同時に自分の言ってることは正論だとも思っています・・・。言いたいことを全て言わずにいるというのも大事なのかも。
>子供は単純ですからね。どうしても甘やかしてくれて一緒にいて楽しい親になついてしまうのだと思います。
理屈ではないですよね。気づかせてくださってありがとうございます・・・。
>でも成人した今は、3人とも母のほうを気にかけていますよ。特に弟は独身なので母の面倒を一番よくみてくれています。
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<sage>
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余裕をもってー
- 17/1/9(月) 6:04 -
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私は自分の気持ちは子供にそのまま伝えていますが・・・最初はママ悲しいなと普通に伝えていたのが、そのうち聞かなくなってきたので脅しモードに。
＊ 息子ちゃん、Bullyって犯罪だよね、警察いく？
＊ それ言葉によるDVじゃない？警察だなー。
＊ 意地悪で今日ママが死んだら、後できっと後悔こと間違いなし
＊ （墓地の前を通ると）死んだらここに埋めてあげるね
躾になってないんですけども、意地悪なことをいうと３倍返しでかえってくるからか、言わなくなりました。喧嘩せずに笑って終われるし。
あと、うちも夫と教育方針まったく違うので当初喧嘩たくさんしましたが、今はもう何も言いません。子供が悪いことをしたときなど、全部夫のせいにしています。全部。ま、半分冗談で責めてますが、ただ、子供って自分の思う通り育てなくても割合普通に育ちますよ。あまり結果はかわらない気がします。現在１５歳になりましたが、私が主で育てたらもっと悪い方向にむいてたような気すらします。
あまりつっぱらず、適当にスルーしてていいと思うのですが。楽ちんですよ。
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お父さん子でした
- 17/1/8(日) 15:37 -
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お辛いですね。
私自身がお父さん子で、私の姉も弟も兄弟全員お父さん子だったのを思い出しました。
なんでかなと考えてみたのですが、父はアウトドア派で週末に子供達と一緒に遊んでくれるのがすごく楽しかったんですね。
海に山に釣りにキャンプにと。お天気の悪い日は買い物に行くと、欲しい物を何でも買ってくれてしまうので子供心に遠慮してしまったほどです。
週末の夜は子供3人と父の4人でトランプやゲームをして楽しく過ごしました。
一方で母は、あれは駄目、これは駄目、ああしなさい、こうしなさいと口うるさく全てに対してネガティブだったし、父とは口論が絶えず、私達と一緒に遊んでくれた思い出はないです。
なぜか4人の遊びやゲームに入ってきたこともなかったです。父が出張で家族旅行に来れなくなった時は私達も旅行に行きたくなかったので、息子さんの気持ちも分からないでもないです。（トピ主さんが悪いと言っているわけではなくて、あくまでも私の経験です。）
子供は単純ですからね。どうしても甘やかしてくれて一緒にいて楽しい親になついてしまうのだと思います。
でも成人した今は、3人とも母のほうを気にかけていますよ。特に弟は独身なので母の面倒を一番よくみてくれています。
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>そして日本に半年くらす、滞在6ヶ月以上で国から子を出せないはずです。
>ただし、この場合慰謝料、養育費は取れませんよ。
滞在１年以上のはずです。
誘拐罪など親の事情は関係なく、養育費は子供のためのものなので、絶対に取れないということもありません。
外務省の方が取り決めの際の弁護士を紹介してくれたり、費用も負担してくれます。（誘拐罪取り消しなど難しい案件の場合の費用は一部負担になる場合もあります。）
詳しくは外務省にお問い合わせください。
ここでの情報を全て鵜呑みにしないで、それ相応の機関に問い合わせて調べた方がいいですよ。
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▼頑張ってさん：
>▼佐賀ばってんさん：
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>ご主人になんらかの理由をつけて、１年間だけそのまま（アメリカに帰ってはいけません）日本に滞在することは出来ませんか？
>１年間お子さんが日本にいれば、お子さんの居住地が日本ということになりますので、離婚後もアメリカに帰る必要は無くなります。
仮病を使う、親を病気にする。
そして日本に半年くらす、滞在6ヶ月以上で国から子を出せないはずです。
ただし、この場合慰謝料、養育費は取れませんよ。
相手の出方によっては、主さんはアメリカに行けなくなる
誘拐犯とされたらグァムもダメ。
息子さん学校は？もう始まってるはずですが、どうなってるんですか？
日本の学校に通わせる予定なら早めに住民票をゲット。
帰らないまま離婚ファイルをする方はかなりいますが、後々exに子を盗まれたとか
いちゃもんつけられる前に、日本人男と再婚してサッサと彼の戸籍に入る。
するとexは手が出せません、だって戸籍抜いてまた新しい人の戸籍だと
別人扱いだからです。
再婚相手戸籍ロンダりんぐは、国際離婚者の特権かもです。
exが戸籍ないんで、記録はなしになる。
>子供に関しては常日頃から、私と日本に帰ってもかまわなそうな
>>態度です。一緒に暮らしたくない。と言っても
>>離婚したい。と言っても
>>お前の好きにしろ。としか言われません。
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