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Re:夫の姉とその娘にずっと陰湿な意地悪をされてい...

昨今 - 16/7/2(土) 6:15 -

真のエネミーは配偶者、エネ夫というやつですね。離婚するんですから、もう彼らのことを考えることをやめましょう。ところで、2人に息子さんたちはそれらの意地悪についてどう言っていますか？エネ夫なんてどうでもいいけど、息子さんたちまでエネ夫と同じ態度じゃ悲しすぎますね。


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夫の姉とその娘にずっと陰湿な意地悪をされています

2016 - 16/7/2(土) 5:55 -

夫（アメリカ人）には兄と姉が一人づついます。兄は病死しています。夫と私が出会ったときに義姉（以後姉と呼ばせて頂きます）の娘、私たちにとっての姪は６歳でした。夫のことを非常に強く慕っています。
姉と夫も非常に親しく、週に一回は電話をかけあっている関係です。姉は結婚当初から私に対して冷たく私も色々努力をしましたし、嫌われるようなことは一切していないにもかかわらず、ともかく静かな感じに意地悪をされ続け、それに加えて今２０歳の姪がローティーンになった頃から、私に対してのやはり静かな意地悪が加速しだしました。
ちなみに我が家には二人の息子がいます。姪は一人っ子ですが、彼女が中学生の時、我が家に一人でやってきたときに、夫のいないところで
何を怒っているのか私にだけ一切話しかけない、無視をするという意地悪をされました。写真も私だけは一切撮らない、夫と息子と自分だけの写真を取りfacebookに載せるなどです。　夫がfacebook に結婚記念日だとか、私の誕生日など、私関連の記事をあげると、普段はしょっちゅう夫の投稿にメッセージを残したり、Likeをするのに、そういうときに限って絶対にスルーです。
クリスマスプレゼントも誕生日も私だけに何も貰えません。
お互い離れて住んでいるので、クリスマスには会わないことが多いですが、そのようなときに夫と息子二人の誕生日にはそれぞれクリスマスと誕生日プレゼントそれぞれ皆ふたつづつ受け取りますが、私だけ何もありませんし、誕生日に未だかつて電話の一本ももらったことがありません。結婚生活１４年です。夫にも悲しいと訴えましたが聞き入れてもらえません。

病死した夫の兄は結婚歴がありませんが、若いときに交際していた女性が彼の娘を産んだそうです。最近突然そのもう成人した娘さんが名乗りをあげてきてDNA検査を受けました。結果はまだ出ていませんが、明らかに姉と姪が嬉しそうではありません。夫と両親はもう亡くなった兄の形見かも知れないので興奮して喜んでいます。
姪は父親がおらず、叔父である夫を父親のように慕って育ってきたようです。
この姉も姪も、もしかして私に嫉妬しているのでは？と思うようになりました。私にも弟がいますが、お嫁さんのことは結婚してくれてありがとう
位の気持ちで全く嫉妬心なんて湧いてきませんが、姉が弟の嫁に嫉妬する心理ってあり得ますか？　姉または姪だけでなく、親子でのいじめが
非常に堪えました。正直心がずっと傷ついています。　そしてそれらのことを説明しても一切耳を貸さない夫のやり方にも傷つきます。
この夫とは実は離婚予定です。ですので、もうどうでもいいといえばどうでもいいのですが、一生懸命私なりに彼女達とうまくやれるように
やってきたにもかかわらず、ずっと悲しいままの気持ちが残っていて、私の何が悪くてあんなに冷たくされ続けたのかと思う気持ちがなくなりません。
息子２人はこの家族と縁が切れるわけでもないので、離婚したところでまだまだ嫌な思いはしそうです。
長くなりました、ご意見お願いします。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

極論 - 16/6/28(火) 2:15 -

極論だけどあるあるさんの意見に同意です。今の時代は夫婦で同じ位稼いで来て、育児も家事も半々に分担、というのが理想とされるけど、変わり者タイプの男性にそれを求めてはいけません。それが出来るのは人の気持ちの分かる、女性的な面が発達した男性だけです。トピ主さんのご主人の様なタイプは子供の熱で仕事の予定が狂ったりすると発狂するのが目に見えています。昔ながらの妻は家庭、夫は稼ぐ人、の完全分業制が1番上手くいくと保証します。大丈夫です、子供は父親にオムツなんて変えてもらった事はなくても、大人になれば一家の大黒柱をやる事がいかに大変かという事をしれば、嫌でも父親を尊敬、感謝する事になります。そしてそんな父親と上手くやった母親の事も尊敬する様になりますから。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

あるある - 16/6/28(火) 0:24 -

完璧な旦那はいないのでいたって普通
結婚生活しかもこれから子供が生まれる家庭で一番大事なのは
親の愛情でもなく経済力です。

はっきり書いて、子供は物質的な物に囲まれて金があり
安全な家と美味しい食事、清潔な服にベッドなどがあれば
傍にいる大人は危害を加えないなら誰でもよく育ちます。

これははっきりしている事実
妻が移民で海外在住の子持ち家庭に必要なのは、人はいいけど無職の父親より
どっか壊れていても仕事バリバリして高収入を家に運んでくる父親です。

家族に危害を加えないならほっとけばいいんですよ、今は小梨で旦那の悪い部分にだけ目が行くかもしれませんが
赤ちゃん生まれたら金が羽をつけたように飛んでいき、旦那の性格？知らんがなになります。
旦那より産後の主さんのほうが壊れるかもしれませんから、それはお互いさまでしょう。

ただ赤ちゃんに必要なのは、裕福な金と危害を加えない大人これさえそろえばちゃんと育てます。
イクメン無職のとうちゃんじゃ育っても貧乏になるので無意味だよ。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

プリン - 16/6/27(月) 10:41 -

知的障害者支援施設で実習を先日までしていましたが（主に自閉症の人が中心）、私もご主人自閉症の症状が少しあるのかな？アスペルガー？あるのかな、と読んでコミュニケーション能力が豊かで、人の気持ちを思いやったり出来る人もたくさんいます。
脳が覚醒される事も多々あるようで、入所利用者は、睡眠障害がある人も多いようです。

自閉症などの方は、自分しか存在しません。自分の感情が中心です。特に「例え相手が子供でも態度に出る」と言うのは、相手の気持ちを思いやれなし、そちらが優先できず自分の気持ちやムードが優先される、と言うことなのだと思いますが、、、。

ネットでも色々な情報がありますが、そのような障害がある方たちは、前もって知らされない状況への対応などは非常に下手です。些細な事でも自分が考えていたものと違う場合は、対応できないようです。ただ、しっかりと状況を説明しておくと、機嫌がわるくなったりすることは少ないです。

障害があるか、ないかはともかくとして、話し合いやルールを決めて二人の間で運用されてみてはどうでしょう？

お子さんが産まれてくると、今は受け入れられる余裕があることなども、トピ主さんにとって悩みの原因になることがたくさん出てくると思います。そうなる前に、お二人でよくよく話し合って、彼の意見もしっかり取り入れて対応方法など検討されてみてはどうでしょうか？

「友人も彼のメガネに叶う人しか連れてこれない」、これも自分中心な行動の表れだと取れますが？自分の気持ちの前に、トピ主さんの気持ちも優先できるスキルが無いと思われますが？

障害がはっきりあると分からない方たちもいますし、障害があっても知能指数などに関係ない方たちもたくさんいます。対応方法を検討するのが一番良いかと思います。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

家族 - 16/6/27(月) 4:07 -

うちの夫と似てるところ、多いですね。うちのも眠りが浅いです。夢も時々、面白いのを長々と報告してくれます。

対人関係のスキルがないわけではなくて、興味がない、という感じでしょうか。たまに職場のポリティクスで必要になると、自分がこう言うと相手はこう思うだろうから、この人からアプローチさせて、などと戦略をくんでるのを見ると、なかなかの達人なのです。

そのために、人材管理が必要なポジションに強く推薦されることもあります。が、本人はそんなことに神経を使いたくない、そういう仕事はごめんなのだそうで、たとえ出世であろうとも固く断り続けてます。社会生活に注意を払うことは、どーっと疲れるようです。

落ち着くのは、自分の数学的世界にはまりこんでいるときだそうで……。でも、年をとってから、気の合う友人もできましたよ。その人と話しているときはとても楽しいそうです。

こうなると、社会生活ができない、スキルがないのではなく、好みの問題みたいですね。

子供が小さいときは、スポーツチームなどでボランティアコーチを引き受けてくれるようなよそのお父さんを見て、あー一般の家庭ではお父さんってああいう存在なんだよなあ、と少し羨ましく思いました。が、ないものねだりなので諦めました。

ただ、アメリカでは子供にはチームスポーツの経験って、社会生活面で必要になってくると思ったので、かならず入れるようにしてました。練習相手も、夫はあまりあてにならないので、私がしてました。必要なときにはプロのコーチを見つけて。幸い、夫も反対はしなかったです。最初は無関心だったけど、だんだん試合の応援にも行くようになりましたしね。

子供も夫と似た傾向がなきにしもあらずで、自分のやりたいことに熱中し社会生活をおろそかにしがちなので、できるだけノーマルに近づけようと、私が頑張ってソーシャルにしプレイデートを設定したりしました。小学生の間は、子供があまりにもそっけない対応を友だちにしてると、ハラハラしてフォロー入れたりしました。

ミドルになった今では、まあ、そんな努力も功を奏しているようですよ。もう友人関係に口出しはできないですが、自分で友だちも作ってきますし、勉強以外にもスポーツも音楽もやります。夫ほどの天才的な頭の良さはなくても、夫よりはノーマルっぽくて安心してます。

ちなみに、夫の育った環境は、甘やかすわけでも厳しくもなかったようです。教育熱心でもなく、ブルーカラー層の祖父も同居の大家族。やや放任気味で周囲に何もない田舎でゆるーく育ったみたいです。

依存症傾向が強いのは、ストレスの管理が下手なのだと思いますよ。知的理解から入る人みたいなので、Addictionに関する本を勧めてみるとか？　ストレス解消のためのエクササイズとか、Addictionになる脳の仕組みとか、解説してあります。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

ヘレン - 16/6/27(月) 2:23 -

33と36さん

すれ違いでレスポンスを読ませて頂きました。
アドバイス有難うございます。

33と36さんは、きっちり旦那様と線引きをされたのですね。
私もこれからはその部分を自分で強くしていかないといけないのだと思います。

マンゴーさんのアドバイスにもあったように、今までは私が彼に合わせてきた方が多く、また彼も私の事をとても大事にしてくれるので、少々世間一般の常識と違った関係でも上手くいっていたし、私も不満がなかったのですが、ここに来て妊娠、家族が増えるとなった事で、私が、世間一般の常識に近づきたくなった様な気もします。
だから、彼にしたら、ちょっといい迷惑ですよね。

でも、確かにどんな相手と結婚しても我慢する事はあるでしょうし、大きな期待はしない、何かしてくれたら感謝して伝える気持ちを忘れないようにしたいです。

有難うございました。


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<sage>

Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

ヘレン - 16/6/27(月) 1:41 -

みどりさん、マンゴーさん、家族さん、レスポンス有難うございます。

どのご意見もじっくり読ませて頂きました。
自閉症スペクトラムなのか、ADHDなのかと思った事もあったのですが、人の気持ちが分からない、周りの空気が読めないという点で当てはまらないと考えています。(ですので消去法で躁鬱病を疑っていた)。でも、家族さんのレスポンスぴったり来ました。空気は読めても、構わない、気に入られる様な行動を取る事もできるけど、しない、自分が気に入らない人からは嫌われても構わない、そうなんです。という事は、やはりただの(というのも変ですが)変わり者でしょうか?

(でも自閉症スペクトラムの自己診断テストを今試してみたら、24点なので(平均は16点、自閉症スペクトラムは36点以上)、少しはその気もあるのでしょうかね…)

並々ならぬ頭の良さ、思いやりがあるところ(特に私に対して)など、家族さんの旦那様にとても似ています。横にそれますが、家族さんの旦那様は夢をよく見られますか?うちの夫は、ほぼ毎日、それも何個も立て続けに夢を見るそうです。彼いわく、自分はゆっくり眠りたいけれど、my brain wouldn't stop workingと言います。眠りにつくのは早いですが、眠りは浅い方です。ですので、たまに彼がぐっすり夜通し眠れた朝は、2人で喜びます。

彼の両親は、勉強やしつけにはとても厳しかったと聞いていますが、確かに彼のこだわりに対しては、特別扱いで育てた感があります。ただ、愛情はたっぷり与えてもらっていたとおもいます(彼の両親は今でもラブラブなのでそれが彼の結婚のイメージにかなり役立っていると思います)。

思い込みが激しいので、負のスパイラルに入ると、何か原因を探しだして面倒なので、昔は、カウンセリングを提案した事もありますが、とても無理でした。歯医者、目医者を含む全ての医者も嫌いで、チェックアップですら行かせるのは一大事です。風邪薬すら飲みません…

でも、家族さんのレスを読んで、少し気が楽になりました。子育てには多分協力的だろうし、子供の事も彼なりの方法で可愛がってくれると思うので、私もどーんと構えていこうという気になれました。少なくとも今は、ですが...(^_^;)

皆さんが心配して下さっているアルコールの部分は、少しずつ話して行きます。言い出したら聞かない部分は多いですが、逆にとても素直に言う事に従ってくれる部分もあるので、じっくり教育していこうと思います。でも、依存になりやすいというか、例えば好きな食べ物や飲み物、行動を見つけると、しばらくの間はそればかりなので、(例えばスタバのジャバチップフラパチーノが気に入ったら毎日それを飲みます、である時、もう終わったと宣言があり、その後は全くスタバにも行かなくなる感じです)、依存傾向は強いのでしょうね。頭が良い人の特徴なのでしょうか?

長々と書いてしまいましたが、皆様どうも有難うございました。締め切った訳ではありませんので、またアドバイス等ありましたら、宜しくお願いします。


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<sage>

Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

33と36 - 16/6/27(月) 0:51 -

私も主人もすごーく変わってます。
特に場の空気は読めない、義理家族全員が意見が一緒なのに主人だけ逆
いつも一人でディベート頑張ってます。

友人に対しても自分の気分が悪くなると、抑えてられない
出す、出す、皆が、機嫌悪い？！と気付き、私は虚しくなった…事は何回も。
そして同じ気分が悪くなっている事認めないのも一緒
これが一番嫌でした、結婚する前に分かったので、
次やったら貴方とはやっていけないと伝え話し合いました。
私の友人にはそんな態度出しませんでしたけど、
私自身家に招くのは親友と言える関係じゃないと招かないので
もし私の友人に対してやったら離婚ですね。

話し合いの時にもう2度と貴方の友人関係とは関わらないと伝えたので
私も主人も友人を紹介する事はしません、お互いの友人関係は
名前は知ってる程度です。
話し合い後、努力しているみたいです、今日凄く嫌な事があったけど
普通にしてたと言っています、現に話し合い後から友人が少し増えたみたいです。
でも私は関わりたくないですが

それ以外は優しく私と2人娘を本当に大切にしてくれます。
今はまだ子供が小さいので私がメインで子育てしてます。
何かしたい事も直ぐに私に相談してくれますし、お金の管理もOOドル使ったとか
ちゃんと何故だか報告してくれます。

まだ子供が小さいのでアドバイスはできませんが5歳3歳です。
あまり頼らないで主人が良いなら遊んであげてくれれば十分程度に思ってます

ただ自分の心に常に思っているのは
どんな相手と結婚しても相手に期待して期待していた事が
無かったらストレスを感じるんだと思っています。
結婚生活だけでは無く人間関係、全てコレだと私は思っているので

ご主人に期待しない事だと思います、特に変わってる旦那には
後はっきり自分がやりたくない関わりたく無い事は伝える事も大切ですよ

お酒は私も主人も一切飲めない体質で炭酸ジュースしか飲めない家庭です。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

家族 - 16/6/26(日) 23:18 -

はい、変わり者と言っていい夫がいます。

頭がいいところも同じ。詳細は省きますが、主観でなく証明されている、並々ならぬ頭の良さです。

思い込みも強く、自分の意見にこだわりがちですが、人への共感性もあるし場の空気も読める。自閉症、アスペ、ADDの類では絶対にありません。（義母から小さいころの様子を聞いてもそれは確か）

気に入らないと沈黙してしまうのも同じ。気に入らない人には、あからさまに冷たい態度を取るのも同じ。場の空気は読めてるけど構わない、好きじゃない人には嫌われて結構、と媚びないんです。横で見ていてはらはらしますが、私が日本的な気配りが普通になってしまってるのもあるかも。

友だちも選びますね。ずーっと友だちと呼べる人もいなかったです。ま、職場が敵だらけの戦場のようだった、というのもあります。でも、こういう人、結構いますよ。特に出世階段を登ろうとしている中年の男性には多いかも。

結論から言うと、小さいころの子育ては私が中心にしました。夫は仕事で出張も多く、忙しかったのもあります。それでも、たまに時間があるときには、子供はすごくかわいがってくれましたよ。まあ、的はずれなものを買ってきたり、子供相手に難しい話をしたり、てのもあったのですが。子供の方も慣れますしね。お母さんがバランスをとってあげれば大丈夫だと思います。

子供がミドルくらいになると、勉強面や学校生活のことでとても頼りになる父親になってくれました。またそれくらいになると、自分のキャリアでも落ち着いてくるので、殺伐感が減って、友だちも作れるように。ま、それでもピッキーですけれどね。

なによりも思いやりはある人で、私を大事にしてくれるので、体調が悪い時など、とても助かります。（といっても家事は的外れのことしかできないので、子供連れて外食してますが）

私の（自分が気に入らない）友人への冷たい態度も、何度か話をして態度を変えてもらいました。親しくはしなくても、それほどあからさまに出さなくなりましたね。

まあ、あまり心配なさらないで。なんとかなりますよ。ただ、お酒の下りはちょっと気になりました。うちの夫も依存症になりやすい傾向があり、子供のため苦労してタバコをやめ、お酒はまだ量が多いです。飲んだ時の性格の変化はないし、本人は減らそうと努力してるようなので、良しとしていますが。

性格が変わるほど飲む人はよほどストレスがたまっていて、ストレス解消の薬のようにお酒を使ってしまっているんですよね。これは良くないです。お医者さんに相談されるとか？　ご主人も自分である程度はわかっているはずですよ。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

マンゴー - 16/6/26(日) 20:42 -

IQが高いわけではないですが、うちのADHDの夫に非常に似ています。本人に自覚がないと人がいくらアドバイスしても何を言っても聞かないので、お子さんが生まれたらもっと大変になると思います。うちがそうで、私は離婚するつもりです。

うちの夫もそうですが、ストレス発散のためにお酒を飲むのは良くないです。飲んで気分が良くなり周りも楽しくさせるなら構いません。でも1人で異常にハイパーになって周りに不快感を与えるとかだとそのうちエスカレートしますよ。結局ヤケ酒ですよね、楽しく飲まないお酒はダメです。今は月一程度のようですが、飲む回数や量が増えたら注意してください。

ストレスの上手な発散の仕方を知らないと、うちの夫のようにアルコールやドラッグ(大麻)に依存気味になりかねません。子供の世話もあまりやらず暴言吐いたり。
うちの夫も人とのコミュニケーションに問題がある人で、ネガテイブ思考、スポーツは上手いのにやらない、趣味はゲーム、悩みを打ち明けられるような友達もいないので、物質に依存しやすいです。アメリカだと大麻なんてドラッグじゃないと思っている人多いし簡単に手に入りますからね。

ご主人はIQが高かったということで、チヤホヤされて育ってきたのではないですか？家族でもいつも一番だという扱いで大事にされてきたのではないですか。うちの夫はあるスポーツが非常に長けていて、プロになれるとも言われ大事にされて育ったようです。4人兄弟でいつも自分が一番、多分親がそう思わせてしまうように育ててしまったので、一番でないとダメなんです。
子供が生まれると、母親はどうしても子供を優先にします。特に日本人はそうですよね。しかも初めての子供なら心配や不安も多いので特に。妻が母親になるということに理解あったり、育児に積極的なご主人なら良いですが、でなければ「妻にとって自分が一番ではなくなる(なくなった)」と感じてストレスが大きくなる可能性もありますからご主人の様子の変化に気をつけて下さい。

喧嘩が増えてきたということなので、今から2人でカウンセリングに通うといいと思うのですが、ご主人はカウンセリングについてはどう考えていますか？全く信じないという人だと難しいですね(うちの夫)。トピ主さん一人でカウンセリングに行ってこういう人との対応の仕方を学ぶといいのかもしれませんが、結局トピ主さんばかりが相手に合わせていく形になるのでしんどくなると思います。

うちの例なので、どこまで参考になるかわかりませんが、今のうちに対処を始めてどうか頑張ってください。


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Re:変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

みどり - 16/6/26(日) 12:43 -

専門家でも何でもないですが、
１、トピ主さんがご主人のことを「変わり者」と言い切っている
２、IQが高い
３、思い込みが大変激しく、気分のムラがひどい
４、コミュニケーションの力が乏しい
５、ただ自己中心的、精神的に子供、と言い切ってしまうのも何か違う

、、、などからご主人は自閉症スペクトラム（少し前までは、高機能自閉症）
ではないかなと思いました。
こんなことを掲示板言っては、「なんでもすぐに発達障碍と結びつける
無責任な人がいる」と叩かれてしまいそうですが、、、。

私は男性の多い職場で働いているのですが、仕事に関しては優秀な人なのに、コミュニケーションに難があったり、気分にムラがあったり、極端にストレスに弱かったりして、同僚としては働きづらい人が数人います。
そういう同僚には、個々に違ったアプローチをしないと益々仕事が
しにくくなります。
複数でプロジェクトを組んだりすると、必ずといって他社員と衝突してしまうんです。　仕事上の意見の違いをパーソナルに受け止めて、一方的に激怒して
酷いことを口走っても、翌日に自分だけケロッとしている。
でも、何ヶ月も後になって「あいつは許せないヤツだから」と文句をいうんです。
あと、自分のやり方だけが正しいと思っている＆指導の要領を得ない、などの理由で新しい社員やインターンのMentorなどはとても任せられないんです。
でも、正確性、技術力、知識の深さは学ぶところが大きいのも事実です。

ご自身が必ずしも自閉症スペクトラムだとは思いませんが、可能性は
とても高いような気がします。
もう大人ですので正式に診断を受ける必要性はないかもしませんが、
もし自閉症スペクトラムであれば、ご主人の特性を知った上で
コミュニケーションをはかることが必要だと思います。


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変わり者と結婚している方いらっしゃいますか?

ヘレン - 16/6/26(日) 4:32 -

私の夫は少々変わり者です。
夫は私の事を常に一番に考えてくれるし、何かをする前には相談もしてくるし、私の意見も尊重してくれています。

ですので、今までは彼のちょっと変わった性格も個性として捉えていましたが、最近私が妊娠した事により、この調子で子育てをするのはどうしたら良いのか少々不安になってきました。

だからといって離婚などは全く考えていませんし、ただ、どうすれば子供に良い環境を作り出せるのか、先輩方にアドバイス頂けたらと思い投稿しています。

夫はかなり頭が良く(学生時代IQテストが157あったらしいです)、記憶力もちょっと常人とは違う感じです。(特に数字関係)。仕事は、彼にあった専門職なので、会社では全く問題なく仕事しています。

私が不安に思っているのは以下の様な所です。

*思い込みが大変激しく、気分のムラがひどい。(ほんの些細な事で機嫌が悪くなり、彼の中で消化出来るまで放っておくしかない)。ただその間は全く喋らなくなり、周りの人間は非常にuncomfortableな空気になってしまう。

*仕事外で人付き合いをしたがらない(私の親の事も大事に思ってくれているが、実際自分が会うとなると一大事。私の友達も彼のメガネに叶う人しか家に連れて来れない。気に入らない人がいるとたとえそれが子供であろうと態度に出るので周りの人間=今は私だけですが、は気をつかう。でも本人は自分はただquietにしていただけだと全く改める気はない)

*酔うとドラッグでもしているのではないかと疑いたくなる程ハイパーになる。(まるで別人)。家では普段は飲みませんが、月一くらいの頻度で飲みに行きたがる(彼の中では飲む=酔っ払う=ストレス発散らしいです)

昔は、躁鬱病かもと疑った事もありますが、それも違う感じだし、かと言ってただ自己中心的、精神的に子供、と言い切ってしまうのも何か違う気がして(良い所も沢山あるので)、まあ良い所もあれば悪い所もあるわと今までは過ごしてきたのですが、(出会ってから結婚生活も含めて4年です)、最近私が妊娠して以来、私が彼の行動に反応してしまってケンカも増えてきたので、今のうちに心構えをしたいと考えています。

私も初めての妊娠でテンパっているのは自覚しています。でも今までみたいにイイよイイよと彼の言う通りにさせてしまうと子供に悪影響がある気がして…

ちなみに彼は34才、私は30で、初めての子供です。

どんなアドバイスでも結構ですので宜しくお願いします。


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<sage>

Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

ベア - 16/6/18(土) 4:40 -

モカさん、便乗ですみません。

同じく離婚について、こちらはカリフォルニア州ベイエリアに
暮らしている者ですが
こちらは専業主婦で収入がなく、夫も借金やフォクロジャで
家計は全て秘密、現金を月にいくらか手渡されるのみのパワハラを受けて
10年近くになります。
無料で相談できる弁護士を紹介してください。


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Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

ユリ - 16/6/14(火) 2:34 -

内容を一通り読ませていただきました。
自身の経験も踏まえてやっぱりトピ主さんには日本人の弁護士さんを雇った方が良いと思います。離婚の定義や細かいニュアンスを今ひとつ理解していない様なので。

幸いカリフォルニアで日本人の弁護士さんなら細かいニュアンスも「これはダメ」みたいな正直なアドバイスも腹を割って聞いてくれると思います。
◉いいですか！今お金が無いからと人生の大事な判断をアバウトで決めてはいけませんよ、ちょっとモラハラ毛のある感情の浮き沈みのあるご主人が相手なら尚更です。相手にいい様に言いくるめられないためにも。弁護士費用はご主人に「私も自分のために弁護士を雇います」と言って弁護士費用も夫側から出す様にお願いすることも可能だと思います。（もし自己負担になったとしても長期化しないケースだと思うので一般価格費用程度で済むはず、ちゃんと自分の意思表示が出来る日本人（（又は日本語が理解出来る））弁護士をちゃんと雇った方がいいと思います。

カリフォルニア州だと母親にDVの前科が無い限りは親権はたぶん半分かも、今後母子家庭で収入が少なくても当面の家賃代、子供が成人するまでの養育費などを夫側に負担させる事は充分可能だと思います。
これからが勝負時です。今後の生活が掛かってくるので弁護士費用はケチらずにちゃんと雇って貰うものはしっかりもらって下さい。お子さんの為にもです。

>英語ベースの方の弁護士、パラリーガル、（メデイエーターも）となると、やはり細かい理解度が私には足りないのではないかと想像しています。先日に、日本語のパラリーガルさんと話したときにも痛感しました、わかりやすい、わからなくてもつっこみ質問しやすい、と。必要な用紙を見ると、おそらくこういう意味？という推測にもなってしまうので、だめだなあと思ったり。某セレブの方が、アメリカでの離婚に通訳をいれていたというのも、納得します。
判事をよくしってる人、なるほど、そうですよね。
しょせん、つながり社会。
判事さんの出方をよく知る人、判事さんを理解している人、またはつながりがある人、とかだと、私が不利にならないように導いてくれる可能性は高いですよね。


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Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

ファイル - 16/5/23(月) 18:46 -

まず、ご主人はファイルされたものにはどういう条件が書かれているのですか?　養育費の額、貯金額、不動産、車、家具やら家電、投資利益、リタイアメントの受給権、離婚後の面会権がどれだけ欲しいなど書かれてませんか?
トピ主さんが納得しなければ、サインせずにリスポンスして、トピ主さんが上記又はそれ以外の要求を出さないといけません。
ここからは、人の意見ではなく、トピ主さんがお子さんにとって一番ベストだと、ジャッジに伝わるような要求をしなくてはいけません。トピ主さんがカツカツな生活が嫌だからもっとくれという態度ではいけませんよ。
その為には、やっぱり弁護士さんにトピ主さんの主張が妥当か相談した方がいいです。
例えば、家を売らなくてはいけないのなら、お子さんとトピ主さんが住む家のレントを一定期間払ってもらうとか、面会の頻度などです。トピ主さんとお子さんが、今の整った生活環境から出ないといけない、ではなくて、ご主人に保証してもらうように、弁護士に掛け合った方がいいです。


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Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

モカ - 16/5/23(月) 2:22 -

カフェオレ様

>ご主人側の離婚条件は把握していますか？まずはそれを知らないと、ご自分も弁護士を雇うべきかどうかはわからないと思います。モカさんが受け入れられる納得できる条件でご主人の雇った弁護士をメディエーターとして3人で手続きを進めていけそうなのか、納得できない内容で自分の弁護士が必要なのか。
争う必要もないのに無駄に弁護士を雇う必要はないです。お金がないなら尚更。
ご主人も幸いなるべく平和に離婚したいと言っているなら無茶な条件を要求しているわけではないと思いますがどうですか。でなければメディエーターで、とはならないと思います。

夫が穏便に済ませられたら、と思っているのは確かだと思います。
メデイエーターを雇って済ませたいと言っていましたし。
ですが、夫は、時折、変貌するので、親切なことを言っていても、気に入らないことがあるとスイッチがはいり、意地悪モード、怒りモードがはいり、引き下がりません。
そうなることがあるのを知っているので、ここでそれをさせると、たちうちできないなと思って、離婚方法は考えたいと答えていました。
それで夫は弁護士を雇ったようですが、大きな問題にならなさそうなわりに、しっかりお金をとっている弁護士だし、言ってることとやってることが、ちょっとズレている気もするので、私が接見する弁護士さんらも、ハめられる可能性もなきにしもあらずだから注意はしないと！と言われます。

夫の希望は真剣を半分ずつ、それなりなサポートは私にするつもりで、でも、財産といわれるものも持ち家の価値が購入時よりちょっと上がったものを折半、そこから家を買ってから少しできたクレジットカードの返済分（借金）を折半して差し引いた若干額しか私にははいらないし。夫の年金、私へのサポート額がどうなるかで、夫の変貌もありえます。

>モカさんは親権のことも養育費や財産のことなど何も詳しく書かれていないので、まだ全部把握していないと予想しますが、そうだとするとせっかく頼れるパラリーガルさんがいても話が先に進まないのではないですか？

パラリーガルさんが、夫の収入やら持ち家のことやら、いろいろときいてくれたので、私が答えられなくても、それは提出書類で証明される、とか、こう聞かれた私がどうしたいか／どう答えるか考えておいた方がいいとか、単刀直入、明確に案をくださったので、そういうことを聞かれたりするのか！と知識も増え、弁護士さんらは接見しても上辺な話で無料接見時間は終わるのし、どういう弁護士さんか”雰囲気”での合う合わないでしか判断できない部分が実際にあり、なかなか決めれません。だいたい、金銭のことは、雇う、雇いたい、と言ってくれてから相談しましょうと言ってくれますが。

>弁護士に相談するときも同じです。まずは自分の権利を知る。相手が弁護士を雇っているかどうか必ず聞かれるので、向こうの条件は何かを伝えないとモカさんが本当に弁護士が必要かどうかも弁護士にもアドバイスできないです。良心的な弁護士であれば、争わないのに雇う必要はないと教えてくれます。

金額的に、まず私のケースなら３千ドルくらいでいけるのではないか、という弁護士さんらの意見で、その値段をきくと、あまり揉めないレベルの判断をされているのかなとは思います。だから、夫側が５千ドルの弁護士をつけたというと、なぜその弁護士を彼は雇ってるの？と聞かれるし、それで接見する弁護士さんやパラリーガルさんらが、最後には、旦那さんが弁護士を雇ってお金もはらってますからそれなりの何かがあるのかもしれないし、ということをポロっと言ってくるので、ほんとに、穏便か揉めるか、お金の話やら数字で出てきて、これだけの金額を妻に支払ってください！となりだしてから、夫が変貌するかどうかわかりだすのではないかと思います。給与額により決まった計算方式があり、金額は決まっているものだから、夫の厳密な月間給与がわかれば、私に入ってくるお金もすぐ計算してわかると弁護士さんらに言われます。

>もし争うことになり弁護士を雇う場合は、やはり日本人ではない方が良いかもしれません。よほど強気でアグレッシブに戦ってくれる人なら別ですが。判事を良く知っている人が良いですよ。地元のレビューを調べて下さい。専門用語や法律のことで英語が不安なら通訳をお願いすればいいです(そのパラリーガルさんが通訳してくれると安心ですが)。

英語ベースの方の弁護士、パラリーガル、（メデイエーターも）となると、やはり細かい理解度が私には足りないのではないかと想像しています。先日に、日本語のパラリーガルさんと話したときにも痛感しました、わかりやすい、わからなくてもつっこみ質問しやすい、と。必要な用紙を見ると、おそらくこういう意味？という推測にもなってしまうので、だめだなあと思ったり。某セレブの方が、アメリカでの離婚に通訳をいれていたというのも、納得します。
判事をよくしってる人、なるほど、そうですよね。
しょせん、つながり社会。
判事さんの出方をよく知る人、判事さんを理解している人、またはつながりがある人、とかだと、私が不利にならないように導いてくれる可能性は高いですよね。

弁護士さんと話たりしていくうちに、何が必要かも、少しずつわかってくるようになってくるみたいなので、お金のことも考えながら、弁護士さんとの接見を続けて、意見をもらいながら、自分の希望、夫と進める方向を弁護士でやるのかメデイエーター的にやるのかも、もうちょっと考えます。額が大きいだけに、じゃあこうする、と即決もできないし。幸い、夫も私のお金のことを配慮して、やいやい早く進めてこないので、とりあえずレスポンスを出したということで、夫が落ち着いてくれているのが幸いです。

いつもお時間とっていろいろとアドバイスいただき、ありがとうございます。


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Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

モカ - 16/5/23(月) 1:46 -

対策さま

>ひとまず自分がどうしたいのか紙に書く。

はい、いま、頭を整理中です。

>弁護士は、雇われた人のために働くのです。
>自分の弁護士は自分の側についてくれます。
>夫の弁護士は、夫のために働くのです。

全くそのとおりだと思います。
夫は安くあげるために、夫の弁護士だけでという案をしつこく押していますが。
私側の弁護士さんを、早く決めて、金銭もなんとかしようと思っています。

的確なご意見ありがとうございました。


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Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

カフェオレ - 16/5/20(金) 23:52 -

ご主人側の離婚条件は把握していますか？まずはそれを知らないと、ご自分も弁護士を雇うべきかどうかはわからないと思います。
モカさんが受け入れられる納得できる条件でご主人の雇った弁護士をメディエーターとして3人で手続きを進めていけそうなのか、納得できない内容で自分の弁護士が必要なのか。

争う必要もないのに無駄に弁護士を雇う必要はないです。お金がないなら尚更。
ご主人も幸いなるべく平和に離婚したいと言っているなら無茶な条件を要求しているわけではないと思いますがどうですか。でなければメディエーターで、とはならないと思います。

モカさんは親権のことも養育費や財産のことなど何も詳しく書かれていないので、まだ全部把握していないと予想しますが、そうだとするとせっかく頼れるパラリーガルさんがいても話が先に進まないのではないですか？
弁護士に相談するときも同じです。まずは自分の権利を知る。相手が弁護士を雇っているかどうか必ず聞かれるので、向こうの条件は何かを伝えないとモカさんが本当に弁護士が必要かどうかも弁護士にもアドバイスできないです。良心的な弁護士であれば、争わないのに雇う必要はないと教えてくれます。

もし争うことになり弁護士を雇う場合は、やはり日本人ではない方が良いかもしれません。よほど強気でアグレッシブに戦ってくれる人なら別ですが。判事を良く知っている人が良いですよ。地元のレビューを調べて下さい。専門用語や法律のことで英語が不安なら通訳をお願いすればいいです(そのパラリーガルさんが通訳してくれると安心ですが)。


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Re:離婚弁護士代金、離婚の条件など。

対策 - 16/5/20(金) 21:19 -

ひとまず自分がどうしたいのか
紙に書く。
弁護士は、雇われた人のために働くのです。
自分の弁護士は自分の側についてくれます。
夫の弁護士は、夫のために働くのです。
自分の弁護士を雇いましょう。


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