井戸端会議【待避所】

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それは、あなたが悪いんじゃ？ えー 17/9/13(水) 21:17

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ ぱた 17/9/14(木) 0:40

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ ぽち袋 17/9/14(木) 1:09

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ 本当にそう 17/9/14(木) 1:09

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ うわー 17/9/14(木) 2:12

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ え！謝ったの？ 17/9/14(木) 3:08

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ ふむふむ 17/9/14(木) 4:39

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ え！謝ったの？ 17/9/14(木) 5:24

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ あのーー 17/9/14(木) 6:47

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ それは 17/9/14(木) 7:05

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ hoho 17/9/14(木) 6:57

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ え！謝ったの？ 17/9/14(木) 7:12

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ それは 17/9/14(木) 7:44

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ 要は 17/9/14(木) 8:26

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ それは 17/9/14(木) 8:45

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ 要は 17/9/14(木) 8:54

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ それは 17/9/14(木) 8:58

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ 要は 17/9/14(木) 9:04

御意ぽち袋 17/9/14(木) 8:26

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ それは 17/9/14(木) 8:00

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ ですよね 17/9/14(木) 3:20

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ 全く同じ感想 17/9/14(木) 3:25

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？ 住人 17/9/14(木) 3:45

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

ぱた - 17/9/14(木) 0:40 -

こういうレス見てると、ぱたの主婦って実際アメリカ人とうまく馴染んでやってる人すごくすくないとつくづく思う。

ハッキリ言ったほうがいいみたいな、こんな時にソーリーなんて言わないみたいな、そんなアメリカ人周りいないんですけど。

きっと脳内だけで近所づきあいしてるからこういうレスがつくんだろうね。

近所にアメリカ人にきっぱりはっきり言ったら、途端に悪い評判たつよね。うわさ話めっちゃ好きじゃん、アメリカ人。ね、ね、聞いた？あの家の人さーって雑談ホントよく聞くけど。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

ぽち袋 - 17/9/14(木) 1:09 -

そこまでキツク&ハッキリ言う必要はないと私も思いますけど、
そんな自分に落ち度があるにも関わらず、あたかも被害者ヅラして噂話しするような人の言うことを信じる輩も輩ですよ。
似た様なくだらない人達しか集まらない。
逆にそんなくだらない噂に怖がって生活するなんて、アメリカ生活大変だと思います。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

本当にそう - 17/9/14(木) 1:09 -

▼ぱたさん：
>こういうレス見てると、ぱたの主婦って実際アメリカ人とうまく馴染んでやってる人すごくすくないとつくづく思う。
>
>ハッキリ言ったほうがいいみたいな、こんな時にソーリーなんて言わないみたいな、そんなアメリカ人周りいないんですけど。
>
>きっと脳内だけで近所づきあいしてるからこういうレスがつくんだろうね。
>
>近所にアメリカ人にきっぱりはっきり言ったら、途端に悪い評判たつよね。うわさ話めっちゃ好きじゃん、アメリカ人。ね、ね、聞いた？あの家の人さーって雑談ホントよく聞くけど。
なんか大昔日本で「アメリカでSorryと言ってはいけません。言ったら負けです」って教えられてそのままって感じですね。

Sorry＝申し訳ございません、じゃないのにね。私でもSorryって言いますよ。だって、子供が大事にしていたボールなんでしょ。お気の毒じゃないですか。もちろん自分ちの窓が割られてたら起こりますが、犬が咥えてくるまでそのボールがそこにあることさえ気が付かなかったんでしょう？とぴ主さんは何の迷惑をこうむっていたわけでもないし、この場合（いくら自分が悪いにせよ）損したのはその息子だけなんですよ。

別に弁償を求められてるわけじゃないし、普通可哀そうだったわね（Sorry)で会話終わらせてもいいと思いますけど。

こういうどうでもいい時にSorryって言えない人って、大体Thank youもPleaseも言えないんですよね。私はそういう人にはなりたくないし、関わりあいたくないです。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

うわー - 17/9/14(木) 2:12 -

私もすごい引いてます！他のアメリカ人だってソーリーなんて普通にいうよ、特に男性なんてしょっちゅう謝ってますよ。まあ、そのあとでぶちぶち言ってるんだろうけど。表面上だけはそうやってうまくやらないとダメでしょう？上に書かれているようなことを本当に言ったりやったりしてるんだったら、要注意人物に速攻決定だよ。

悪くないと思いながら軽く謝りあって、むかっと来てもあらあら知らせてくれてありがとうーって言ってそのあと愚痴って、大半はやり過ごしてると思いますよ？


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

え！謝ったの？ - 17/9/14(木) 3:08 -

え、自分は悪い事してないのにSorryって言うアメリカ人なんて、会ったことも・聞いたこともない・・・

人の家にボール放置していたくせに、「あんたの犬がボールを壊した」って文句言われて、Sorryっていう人(アメリカ人だろうが何人だろうが)は、どの国でも少ないと思いますが。


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Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

ですよね - 17/9/14(木) 3:20 -

言いますよね。ごめんなさい、という意味よりかは、sorry this happened to youと言った第三者的な意味合いで。人間関係を潤滑にするために、道徳のあるアメリカ人もしょっちゅう使ってますよね。
ソーリーなんて絶対言っちゃいけないというのは、日本でよく聞きましたが、アメリカに来て、これほんとじゃないんだ、とすぐ学んだことの一つでした。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

全く同じ感想 - 17/9/14(木) 3:25 -

>こういうレス見てると、ぱたの主婦って実際アメリカ人とうまく馴染んでやってる人すごくすくないとつくづく思う。

>ハッキリ言ったほうがいいみたいな、こんな時にソーリーなんて言わないみたいな、そんなアメリカ人周りいないんですけど。

私も同じ印象を受けました。この場面だったらSorryは至って自然な流れでしょう。Oh, that's too bad.. でも良いけど、「あらら...残念だったね」というようなニュアンスで、少なからずとも相手に同情の意を示しておいた方がその場は丸く収まりますよね。

特に隣人だったら、今後のことも考えて正面から揉めたくないですよね（しかもこんな些細な事が原因で）。

上のレスでも書かれているように「うちの犬は誰のボールか区別出来ないからないから”うちの”ヤードにあったらまた遊んでしまうと思うの。今度　“うちの”フロントヤードに入っちゃって、探しても見つからなかったら、一言教えてね～。なんだったら一緒に探すわよ～」と言っておくのが良いかも。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

住人 - 17/9/14(木) 3:45 -

▼ぱたさん：
>こういうレス見てると、ぱたの主婦って実際アメリカ人とうまく馴染んでやってる人すごくすくないとつくづく思う。
>

ぱたの住人の中には、在米で国際結婚であるとは限らない人達もいるらしいです。文字通り脳内で国際結婚してアメリカに住んでいる人から非現実的なレスがつくのだと、以前説明している方がいました。

ほとんどのうまく馴染んでいる人達はロムはしてもレスしてないと思う。実際ぱたのsite traffic date見たら一日平均延べ１９０００人訪問していました。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

ふむふむ - 17/9/14(木) 4:39 -

トピ主さんのいった「Sorry」は「I am sorry」とは違うニュアンスですよ。
この場合、ただ「Sorry」とさらっと仰ったというので「あら、失礼」とか「それは残念だったわね」とか、そういうニュアンスで「私が悪うございました」なんていう意味合いはまるで入ってないと思いますよ。さらっと言う単独の「Sorry」って「（そんなことが起こって）残念ね」とか、「がっかりね」とか、そういう意味合いもあるので、割と使い勝手はいいんですよね。もちろん謝罪の意味をこめたいときには「I am Sorry」って言いますけどね。

なぜ「Sorry」というとこの世の終わりみたいな感じに捕らえる人がこんなに多いんだろう？っていつも不思議に思っていました。まわりに注意してみると、割と使っている人いますよ。ちょっとぶつかって「Oops!Sorry」とか、通路をさえぎられていて「Excuse me」って声をかけたら「Sorry」とか…。こんな日常茶飯事で耳にするのに、聞かない人がいるというのに驚いています。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

え！謝ったの？ - 17/9/14(木) 5:24 -

そりゃ、Sorryって言葉自体は聞きますよ。
でも、「うちの子が野球しててあなたの庭に野球ボールを放置した」→「そのボールをあなたの犬が噛んでボロボロにした」
と言われて、Sorryって簡単に言う人は少ないとおもう、ってことです。

繰り返し書きますが、「自分に非はないのにすぐにSorryという人は少ない」ということ。「自分に非があることに対してSorryという人はいる」のは当たり前！

お店の通路を遮っていてSorryというのは、その人が自分が悪かったと認めてるんだから、そりゃ当たり前でしょう。

トピ主さんのStoryからだと、トピ主さん本人も自分には非がないと思ってるのにSorryと言った・・という話だったので。

私ならそうやって責められた時点でカチンとくるので、Sorry は Sorry でも、Sorry your son left his baseball in my yard. I would have picked it up if I knew. と嫌味の1つでも言ったかな・・。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

あのーー - 17/9/14(木) 6:47 -

英語の問題じゃないですかね？謝罪だと思ってるからおかしいんじゃ？

Rose bushes i pkanted are all dead.... 植えたローズ全滅した。。
Oh, i am so sorry かわいそうに

とかもいうしすみませんの意味もあるし、それこそToo badみたいなニュアンスもあるし、なんで謝るという一つの単語だと思うのか不思議。。。

英語できないの？


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

hoho - 17/9/14(木) 6:57 -

ですから、ごめんなさいと謝る意味のソーリーじゃないんだってば。
ソーリーの意味は、ごめんなさいだけじゃないんですよと、言ってるんですよ。
普通に英語で生活してて、こういうニュアンス分からないのかしら。
とっても不思議ですわ。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

それは - 17/9/14(木) 7:05 -

pkanted　＞　Planted

スペルミス


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

え！謝ったの？ - 17/9/14(木) 7:12 -

いや、アメリカ長く住んでる人ならそんなこと誰でもわかってるでしょう…私も高校sophomoreからなのでアメリカの方が長いです。残念ねーって意味合いだってことですよね。

でも上の人は通路を塞いでた時とかにみんなソーリーって言うとか書いてるし、それはごめんって意味ですよね。
この言葉ってそういうニュアンスとコンテキスト次第ですが、残念ねーって意味で言ったところで、トピ主さんの状況だと、I'm sorry your baseball was ruinedっていう「残念な状況だったわねー」ってニュアンスよりも、自分の犬の非を認めてるような受け取り方されてしまうかも？と思いました。

ま、ソーリーでトピ主さんが良かったと思ったなら良いのでしょう。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

それは - 17/9/14(木) 7:44 -

なんか本当に不思議なんですけど、あなたみたいな人、どこに住んでいるんですか？大都市の高層ビルですか？

うちはサブディビジョンの中の一軒家に住んでいます。こういう会話、本当に普通です。
↓

例えば、うちの庭に生えている木がプロパティラインをかなり越えてお隣にせり出していたのですが、林のようにたくさん木がありそれに隠れて、うちの方からは隣の庭が見えず、よってプロパティラインもよく見えません。

お隣さん、木を切ってほしかったようで、これをうちに言うのに、

「ごめんなさいね、不満言っているなんて絶対思わないでね、あの木の枝が芝生を覆って枯れてきているの、切ってくれるとものすごくうれしいけど、本当にごめんなさいね、不満だなんて思わないでね」

I am sorryを１０回は言われてました。いやいやこちらこそごめんなさいと双方でI am sorryばかりの会話でした。お隣さんは被害をこうむっている立場で、私に別にI am sorryなんて全くいう必要ないのですけどね。彼らはニューヨーク出身のアメリカ人です。

ご近所同士持ちつ持たれつだし、円滑に住むという意味では、嫌なことも言わざるを得ないようなときにこういう言い方をする人、結構多いです。日本よりも不平不満を言うときに恐縮する人多いと思いますし。

高校からアメリカに住んでいて、ご近所づきあいはあまりされないのですか？それともご近所さんこういう場合、「木がうちにせり出してきてるわよ！」「切ればいいんでしょ、わかったわよ！」みたいなけんか腰？

本当に不思議です。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

それは - 17/9/14(木) 8:00 -

つっこみごめんなさいね

SorryもI am sorryも意味は同じですよ。

よく聞き取れなかったときにもう一回言ってという意味で、I am sorry？といったり、失敗したときに人から残念だったねという意味でI am sorryとも言われるし。

カジュアルにSorryの１単語でいう人もいるけど、I am sorryという人も多いです。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

要は - 17/9/14(木) 8:26 -

その場合はごめんなさいねで納得。お互い礼儀正しくて二重丸。
ようは、自分の息子の行動を棚に上げてトピさんの犬を責めてきたルードな人にはsorryという必要無しってこと言いたいんじゃないの？


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<sage>

ぽち袋 - 17/9/14(木) 8:26 -

一語一句、同意です。

例を出してる方々の、そもそもの例が違い過ぎます。
あきらかにこちらに非がないのに、要は"こちらのせいにしようとしてる人間"に対しての対応と、互いに譲り合いのSorryと意味合いが違いますよってことなんですから。


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Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

それは - 17/9/14(木) 8:45 -

目には目を歯には歯をってこと。。。？？

アメリカ人は特に表面的な付き合いが上手だから、そこまで感情的な人にも会ったことないな。人種問わず、友達やご近所づきあいできてますか？


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

要は - 17/9/14(木) 8:54 -

失礼なヤツにsorryって言わないと、目には目を…のリベンジしたことになるんですか？


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

それは - 17/9/14(木) 8:58 -

そうじゃなくて。自分のレス読み返して。


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<sage>

Re:それは、あなたが悪いんじゃ？

要は - 17/9/14(木) 9:04 -

？？
sorry、よく分かんないや。
失礼しました～


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<sage>

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