井戸端会議【待避所】

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支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/23(水) 6:28

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか だだ 17/8/23(水) 6:57

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか 大丈夫だよ、これ 17/8/23(水) 7:10

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/23(水) 7:53

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか すだれ 17/8/23(水) 7:17

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか とみ 17/8/23(水) 7:49

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/23(水) 8:29

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか テスラー新車 17/8/23(水) 8:53

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/23(水) 13:33

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか は？ 17/8/23(水) 13:52

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ん？ 17/8/23(水) 23:34

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/24(木) 4:06

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか yakisoba buns 17/8/23(水) 9:35

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか 秀 17/8/23(水) 11:06

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/23(水) 13:53

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか 秀 17/8/24(木) 7:21

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/24(木) 15:24

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか とき 17/8/24(木) 1:43

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/24(木) 3:33

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか テスラー新車 17/8/24(木) 6:00

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか ヒフミ 17/8/24(木) 16:04

支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/23(水) 6:28 -

長文なので時間のある方お付き合い下さい。

７月半ばに息子が友人に$4000で車を売りました。
depositを$2000受け取っています。
残り2000ドルを今月中に払う事でコントラクトにサインしてもらい、親もco-signerとしてサインしました。友人は大学生なので、彼の母親が払う事で同意。あちらは最初は二ヶ月後、やっぱり一ヶ月後で大丈夫というのでコントラクトには余裕をもたせてあげて８月末としました。

しかしdepositの時からbounced check.
お金が入ってない事を伝えると、チェックの日付は受け取った日が書いてあったのに、deposit するのは８月に入ってからにしろって言っただろと逆キレされました。彼らは外国にバケーション中でした。
散々文句言われた末やっと入金してくれました。

そろそろ月末なので残りを払ってほしいと伝えると、9月1日に$600、残りはあと2週間位でチェックを送る (意味不明)。 9月15日付にして全額のチェックを送る。日付は２０日に、、、など言う事がコロコロ変わり、今月は予定していたお金が入らなかったので待って欲しいとの事。
契約では今月末のはずと息子が言うと、「私はあなたの車のテストドライブしていない、そんな車にこれ以上の金は払えない、もし金がほしかったら家まで車を持ってこい、テストドライブして気に入ったら、その時払ってやる」と言われ、私も息子も彼女のクレイジーな態度に辟易しています。(購入時、友人と母親を乗せてテストドライブして車のコンディションは納得済み)

友人の子は、申し訳なさそうに謝ってはいますが、母親には逆らえず、しかも何のアクションも起こさないし、他州の大学に戻ってしまったので何も出来ません。
クレジットカードで支払ってもらっても構わないのですがそれは嫌だといいます。
depositチェックを受け取った時点で(入金前)、息子と友人は一緒に名義変更の手続きを済ませ、certification of title は向こうの母親が持っていますが、うちに車と鍵とレジストレーションがあります。保険も切らずに継続しています。
この母親と円満に解決するにはどうすれば良いでしょう。
普段は良い人なのですが、責めらたように感じたり口答えすると激昂するクセがあるようです。息子は友人関係を壊したくないと弱気です。
支払い日に猶予を設けたら、コントラクトは無効になったりするのでしょうか。
本当に困ってます。
アドバイスいただけると助かります。


	引用なし

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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

だだ - 17/8/23(水) 6:57 -

▼ヒフミさん：
>長文なので時間のある方お付き合い下さい。
>
>７月半ばに息子が友人に$4000で車を売りました。
> depositを$2000受け取っています。
>残り2000ドルを今月中に払う事でコントラクトにサインしてもらい、親もco-signerとしてサインしました。友人は大学生なので、彼の母親が払う事で同意。あちらは最初は二ヶ月後、やっぱり一ヶ月後で大丈夫というのでコントラクトには余裕をもたせてあげて８月末としました。
>
>しかしdepositの時からbounced check.
>お金が入ってない事を伝えると、チェックの日付は受け取った日が書いてあったのに、deposit するのは８月に入ってからにしろって言っただろと逆キレされました。彼らは外国にバケーション中でした。
>散々文句言われた末やっと入金してくれました。

8月に入ってからにしろって言っただろ、と言うのは本当ですか？もし、本当にそう言ったのなら、トピ主さんは何故8月まで待たなかったのですか？
8月に入ってからと言うことに同意したのに、約束を破ったのはトピ主さんの方なら、相手が怒っても当たり前です。
外国にバケーション中に飛んだ迷惑をかけたのはトピ主さんの方になりますよ。

>
>そろそろ月末なので残りを払ってほしいと伝えると、9月1日に$600、残りはあと2週間位でチェックを送る (意味不明)。 9月15日付にして全額のチェックを送る。日付は２０日に、、、など言う事がコロコロ変わり、今月は予定していたお金が入らなかったので待って欲しいとの事。
>契約では今月末のはずと息子が言うと、「私はあなたの車のテストドライブしていない、そんな車にこれ以上の金は払えない、もし金がほしかったら家まで車を持ってこい、テストドライブして気に入ったら、その時払ってやる」と言われ、私も息子も彼女のクレイジーな態度に辟易しています。(購入時、友人と母親を乗せてテストドライブして車のコンディションは納得済み)

これは相手の方が契約違反ですよね。

>
>友人の子は、申し訳なさそうに謝ってはいますが、母親には逆らえず、しかも何のアクションも起こさないし、他州の大学に戻ってしまったので何も出来ません。
>クレジットカードで支払ってもらっても構わないのですがそれは嫌だといいます。
>depositチェックを受け取った時点で(入金前)、息子と友人は一緒に名義変更の手続きを済ませ、certification of title は向こうの母親が持っていますが、うちに車と鍵とレジストレーションがあります。保険も切らずに継続しています。

タイトル変更しちゃったらもう車はあちらのものと言うことですよ。どうして全額支払ってもらうまで待たなかったのですか？

>この母親と円満に解決するにはどうすれば良いでしょう。
>普段は良い人なのですが、責めらたように感じたり口答えすると激昂するクセがあるようです。息子は友人関係を壊したくないと弱気です。
>支払い日に猶予を設けたら、コントラクトは無効になったりするのでしょうか。
>本当に困ってます。
>アドバイスいただけると助かります。

この相手の方は日本人じゃないですよね？アメリカ人ですか？アメリカ人でしたら、こうやってあとでいい加減なことを言う人がお多いし、そう言う文化だから、ちゃんと契約することが大事なのです。アメリカでは紙切れのサインがとても大事。それだけで善悪関係なくことが進むのです。
支払いが済むまでタイトルは変更するべきじゃなかったですね。
その相手の人が人としてちゃんとした人で、ちゃんと支払うならその人が言う日まで少し待って見たらどうですか？


	引用なし

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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

大丈夫だよ、これ - 17/8/23(水) 7:10 -

後払いはよくあることですよ、契約書があるんですから。普通だと思います。

とぴ主さん、

相手のご主人はいませんか？それでもダメでしたか？どうしてもだめなら、

「テストドライブもしているし、うちはこれ以上どうしようもできません。したくなかったけどｘ月ｘ日までに入金がなかった場合、訴えます。スモールコートに持っていきます。」

のメールで最後にしていいんじゃないでしょうか。

最後の最後は、もう訴えるしかないですよ。スモールコートで訴えてください。


	引用なし

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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

すだれ - 17/8/23(水) 7:17 -

▼ヒフミさん：

>普段は良い人なのですが、責めらたように感じたり口答えすると激昂するクセがあるようです。息子は友人関係を壊したくないと弱気です。

相手の男の子は母親の言いなりなのですから、あなたが交渉すればするほど友人関係には何らかの影響が出てくるのではないでしょうか。
聞いているだけで確かにその女性の言動には腹が立ちますが、この先は息子さんに任せたらどうでしょう。


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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

とみ - 17/8/23(水) 7:49 -

名義を書き換えてしまったのは面倒ですね。最後の支払いをCasher's Checkで受け取るまで、Title書類は渡してはいけません。

あちらが何を言っても、向こうが契約通りに支払わないなら、契約はおじゃんです。

Titleを息子さんに戻してもらうのを引き換えに、あちらから受け取ったお金を返し、別の買い手を見つけましょう。そうすれば、向こうもTitle変更の動機ができるでしょう。

本来は契約破棄すれば、デポジットはキープできますが、そこは友達同士ということで返金しましょう。

これからは車の売買は、Casher's Checkで払ってもらいましょう。

その母親は曲者なので、これからは出来るだけ関わらない方が良いです。


	引用なし

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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/23(水) 7:53 -

▼だださん：

詳しい経緯を省いてしまい分かりにくくてすみません。

>8月に入ってからにしろって言っただろ、と言うのは本当ですか？もし、本当にそう言ったのなら、トピ主さんは何故8月まで待たなかったのですか？
>8月に入ってからと言うことに同意したのに、約束を破ったのはトピ主さんの方なら、相手が怒っても当たり前です。
>外国にバケーション中に飛んだ迷惑をかけたのはトピ主さんの方になりますよ。

いいえ、それがそんな事言われてないんですよ。
全くの言いがかりなんです。
お金はある、あるんだけど沢山の口座があってトランスファーするのに限度回数があり、来月にお金をトランスファー出来るので、まずこの２０００ドルをDipositで払うからと言われただけです。
契約時息子が向こうの家にいて、息子が私に電話してきて向こうの親が電話のそばで説明しながらの会話でした。８月まで入金するなとは一言もなかったのでこれは厄介な人に売ってしまったと後悔してます。
それに息子はdepositするのを忘れてて、貰ってから2週間経った７月３１日夕方に入れたんです。手続き上でいえば８月に入ってるはずで、どちらにしても筋が通っていないのです。

>この相手の方は日本人じゃないですよね？アメリカ人ですか？アメリカ人でしたら、こうやってあとでいい加減なことを言う人がお多いし、そう言う文化だから、ちゃんと契約することが大事なのです。アメリカでは紙切れのサインがとても大事。それだけで善悪関係なくことが進むのです。
>支払いが済むまでタイトルは変更するべきじゃなかったですね。
>その相手の人が人としてちゃんとした人で、ちゃんと支払うならその人が言う日まで少し待って見たらどうですか？

タイトルの変更は、いつもなら支払いが終わるまで絶対やらないのですが、公共手続きやロジカルなことが苦手なタイプの友人なので、渡してからちゃんと名義変更を終えるのを確認しないと、車を渡した後何があるか分からないので、本人がいる間に済ませたかったのです。支払いが終わってからだと、息子は遠方に仕事が決まっていて、一緒に行ける機会がこの７月しかなかったのです。

おっしゃる通り母親はアメリカ人で、それも公立校のカウンセラーなんです。昔は控えめで弱い人の味方になるような人でしたが、離婚と更年期のせいなのか、激昂しやすく支離滅裂です。このやり取り、これ以上続くのかと思うと暗い気持ちになります。
ご意見ありがとうございました。


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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/23(水) 8:29 -

短い間に沢山のレスをいただきありがとうございます。
まとめてお礼申し上げます。

私はコントラクトを作っただけで、それもシンプルなもの。
Due Dateは書きましたが depositは返金しないとまでは書きませんでした。
書こうかどうしようか一瞬迷いましたが、友人と思い、、。
交渉は息子が一人でやってます。
私は一切、あちら側とは話していませんが、相談にはのっています。
いついつまでに払わないとリーガルアクション起こす意見に賛成なのですが、息子が大反対。なぜなら息子対友人の契約なので争いたくないと。
私としては、母親がそんなんならば友人自身が自分のクレジットカードを出して、母親からだけ与えて貰うのではなく、なんとしてでも周りからお金を集めるなり、働くなりして金策に努力をするべきではないかと思っています。もう20歳過ぎた大人なんですから。

友人は大学で車に乗っておらず、休暇時乗る程度ですが、来年卒業。
今度の帰宅はサンクスギビングです。
タイトルを返してって言ったら素直に渡すでしょうか。。。
友人の車は平らな道をバウンスして走るほどボロボロのトラックです。
こんな良いディールはないほど値下げしてあげたのに、がっかりです。

それにうちの旦那は「もう車渡しちゃって、少しづつお金貰えばいーじゃん、車邪魔～」ってほど軽い。向こうの別れた旦那さんも俺は知らないって素ぶりらしいです。


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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

テスラー新車 - 17/8/23(水) 8:53 -

契約がうまく進まないとイライラしますね。

こう言う人とはこれ以上絶対に、繰り返しますが絶対に口頭のやり取りを行なってはいけません。
まずは文章に記録が残るようにメールをしましょう。

1、彼女が交わした一番最初の期日が何月何日ですでに過ぎていること

2、最初のチェックに関して書類上も口頭でも8月以降にデポジットするようにとは指示を受けていないこと、そして2週間待って7/31にデポジットした際怒鳴られたのは理不尽極まりないこと

3、彼女が入金予定を変更している経緯。何回契約を無視して自分勝手に予定を変更しているか明確にするため。

4、何月何日にすでに誰と誰との立会いのもとテストドライブを行なった上で契約を結んだこと。しかし何月何日の会話でテストドライブをしていないと事実を覆し代金支払いを渋っていること

5、子供を通じた信用の置ける知り合いと言うことである程度の予定変更は融通するつもりであったが、予定変更が多かったりで契約がスムーズに進まないだけでなく怒鳴られたり責められたりされている事で精神的にも支障をきたして来ている事。

6、以上のことから最終的に提示した期日を守れないのなら全額払い戻すので契約を破棄する他「非常に残念ながら」契約を破棄する他選択肢はない

7、あなたの感情的な態度と予定変更の多さに戸惑っているので、返事はメールにて希望

まずこの内容を息子さんに了承してもらった上で、あちらのお母さんすっ飛ばして友人にこの旨伝えてもらう。
親同士の問題だから子供たちさえこの内容でいいのなら私からあちらのお母さんにメールを送ります、これでいいのではないですか。
下手に電話で話したりは危険ですよ。
息子さんにも怒鳴られたりするのは辛いし契約は人間として守らないといけない、友人と仲ががこじれて欲しくないからお金のトラブルになってしまう前にちゃんと手を打ちたいのだと優しく説明してあげてください。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

yakisoba buns - 17/8/23(水) 9:35 -

物の売り買いは、たとえ友人・親戚であっても、現金でその場で全額支払ってもらわないと、後々トラブルになります。痛い勉強代でしたね。

最悪Small Claim Courtだと思いますが、契約書通りに支払期限は延ばさずにしたほうがいいです。相手はお金をかき集めてでも今月中に支払わないと契約不履行です。

相手もこっちも親がしゃしゃりでてきて面倒なことになってますね。100％子供たちだけでやりとりすればよかったのに。中途半端に親がかかわって、余計面倒なことになってる印象。このままお金をもらえなかったとしても、あなたの息子さんがそれでいい（友情をとりたい）というのなら、それもありだと思います。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

秀 - 17/8/23(水) 11:06 -

息子さんとお友達、二十歳すぎなのですね。　まあ多分20代前半なのかとは思いますが。

息子さんが何かと争いたくないのなら息子さんに任せてみてはどうでしょう。

いつでも相談にのるし、何か必要なことがあればやるよ、ということだけ言って、あとはがんばって、ということで。　

息子さんがいつまでも払ってもらえなくても、それはいろんな選択の中から息子さんが選んだものです。　そのお友達との在り方もこれから考えていかなければならないです。
それは息子さんがすることです。
トピ主さんは後方支援だけ（知恵や相談）で、当分は息子さんに任せてみては。


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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/23(水) 13:33 -

▼テスラー新車さん：

まぁ、なんて気持ちよく、話をまとめていただいたことでしょう。
こちらが言いたい事を見事に要約してくださって、本当にありがとうございます。
これ、これ、これ！私が言いたい事全部です。
deposit、全額返金しなきゃいけないでしょうか。名義のトランスファー費用とか、smogチェック、保険代とかいろいろ余計にかかってる分は引いて渡したいです。

息子に見せます。英語にして送ってもらいます。
まだ何も解決していませんが、代弁していただいたようで、なんか気持ちがすっとしました。的確なアドバイスに感謝します。

>契約がうまく進まないとイライラしますね。
>
>こう言う人とはこれ以上絶対に、繰り返しますが絶対に口頭のやり取りを行なってはいけません。
>まずは文章に記録が残るようにメールをしましょう。
>
>1、彼女が交わした一番最初の期日が何月何日ですでに過ぎていること
>
>2、最初のチェックに関して書類上も口頭でも8月以降にデポジットするようにとは指示を受けていないこと、そして2週間待って7/31にデポジットした際怒鳴られたのは理不尽極まりないこと
>
>3、彼女が入金予定を変更している経緯。何回契約を無視して自分勝手に予定を変更しているか明確にするため。
>
>4、何月何日にすでに誰と誰との立会いのもとテストドライブを行なった上で契約を結んだこと。しかし何月何日の会話でテストドライブをしていないと事実を覆し代金支払いを渋っていること
>
>5、子供を通じた信用の置ける知り合いと言うことである程度の予定変更は融通するつもりであったが、予定変更が多かったりで契約がスムーズに進まないだけでなく怒鳴られたり責められたりされている事で精神的にも支障をきたして来ている事。
>
>6、以上のことから最終的に提示した期日を守れないのなら全額払い戻すので契約を破棄する他「非常に残念ながら」契約を破棄する他選択肢はない
>
>7、あなたの感情的な態度と予定変更の多さに戸惑っているので、返事はメールにて希望
>
>まずこの内容を息子さんに了承してもらった上で、あちらのお母さんすっ飛ばして友人にこの旨伝えてもらう。
>親同士の問題だから子供たちさえこの内容でいいのなら私からあちらのお母さんにメールを送ります、これでいいのではないですか。
>下手に電話で話したりは危険ですよ。
>息子さんにも怒鳴られたりするのは辛いし契約は人間として守らないといけない、友人と仲ががこじれて欲しくないからお金のトラブルになってしまう前にちゃんと手を打ちたいのだと優しく説明してあげてください。


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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

は？ - 17/8/23(水) 13:52 -

▼ヒフミさん：
>▼テスラー新車さん：
>
>まぁ、なんて気持ちよく、話をまとめていただいたことでしょう。
>こちらが言いたい事を見事に要約してくださって、本当にありがとうございます。
>これ、これ、これ！私が言いたい事全部です。
>deposit、全額返金しなきゃいけないでしょうか。名義のトランスファー費用とか、smogチェック、保険代とかいろいろ余計にかかってる分は引いて渡したいです。
>
>息子に見せます。英語にして送ってもらいます。
>まだ何も解決していませんが、代弁していただいたようで、なんか気持ちがすっとしました。的確なアドバイスに感謝します。

トピ主さんは初めに、「この母親と円満に解決するにはどうすれば良いでしょう。」と聞いていますよね？
これが的確なアドバイスなら、円満に解決するとは全くかけ離れていますよ？
だったら初めから円満になんて言わないで、正直に契約破棄して損害を取り戻したいと言えばいいのに。

そうなると話は全く違ってきますし、もっと的確なレスがついたと思いますよ。
契約破棄して車を取り戻したいならタイトル変更しちゃってるからすんなりいかないと思いますよ。
今でも意味不明の逆ギレ状態の相手なのに、テスラー新車さんの言うようなメールを送ったら確実に興奮マックスで逆ギレしてくるの目に見えていますよね？
タイトルすんなり返してくれないと思いますよ。
最悪スモールコートに持っていかないと決着つかないかもね。そうなるとまた費用もかかるし、時間もストレスもかかる。
しかも、タイトルは相手の息子さん？の名前になっているから他の人に売ることも、自分が乗ることもできないよ。
その辺考えて備えた方がいいと思いますよ。

>
>
>>契約がうまく進まないとイライラしますね。
>>
>>こう言う人とはこれ以上絶対に、繰り返しますが絶対に口頭のやり取りを行なってはいけません。
>>まずは文章に記録が残るようにメールをしましょう。
>>
>>1、彼女が交わした一番最初の期日が何月何日ですでに過ぎていること
>>
>>2、最初のチェックに関して書類上も口頭でも8月以降にデポジットするようにとは指示を受けていないこと、そして2週間待って7/31にデポジットした際怒鳴られたのは理不尽極まりないこと
>>
>>3、彼女が入金予定を変更している経緯。何回契約を無視して自分勝手に予定を変更しているか明確にするため。
>>
>>4、何月何日にすでに誰と誰との立会いのもとテストドライブを行なった上で契約を結んだこと。しかし何月何日の会話でテストドライブをしていないと事実を覆し代金支払いを渋っていること
>>
>>5、子供を通じた信用の置ける知り合いと言うことである程度の予定変更は融通するつもりであったが、予定変更が多かったりで契約がスムーズに進まないだけでなく怒鳴られたり責められたりされている事で精神的にも支障をきたして来ている事。
>>
>>6、以上のことから最終的に提示した期日を守れないのなら全額払い戻すので契約を破棄する他「非常に残念ながら」契約を破棄する他選択肢はない
>>
>>7、あなたの感情的な態度と予定変更の多さに戸惑っているので、返事はメールにて希望
>>
>>まずこの内容を息子さんに了承してもらった上で、あちらのお母さんすっ飛ばして友人にこの旨伝えてもらう。
>>親同士の問題だから子供たちさえこの内容でいいのなら私からあちらのお母さんにメールを送ります、これでいいのではないですか。
>>下手に電話で話したりは危険ですよ。
>>息子さんにも怒鳴られたりするのは辛いし契約は人間として守らないといけない、友人と仲ががこじれて欲しくないからお金のトラブルになってしまう前にちゃんと手を打ちたいのだと優しく説明してあげてください。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/23(水) 13:53 -

さらにレスいただいた方々にお礼申し上げます。

聞いてきた時だけアドバイスしていますが、息子には息子の意見があり、自分で考えて対処しています。ただ毎日多忙の彼がクレージーな彼女の相手をするのが限界らしく、いよいよ放り出したい気持ちになったようです。
息子も優しいので、なんとかおさめようとしてもサンドバッグ状態。
彼女の絡んだ物言いに、いちいち答える必要はないと言ってるのですが。
息子には言いませんが、友人と思い庇い続けてるのは彼だけで、友人は友達として立ち上がってくれてないじゃないの？あなたへのリスペクトが見えないんだけど、と言いたいです。スモールコートで解決できるならその方が私は賛成です。でも友人関係は壊れるでしょうね。必死でかばっている姿が痛々しいです。


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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ん？ - 17/8/23(水) 23:34 -

▼は？さん：
>▼ヒフミさん：
>>▼テスラー新車さん：
>>
>>まぁ、なんて気持ちよく、話をまとめていただいたことでしょう。
>>こちらが言いたい事を見事に要約してくださって、本当にありがとうございます。
>>これ、これ、これ！私が言いたい事全部です。
>>deposit、全額返金しなきゃいけないでしょうか。名義のトランスファー費用とか、smogチェック、保険代とかいろいろ余計にかかってる分は引いて渡したいです。
>>
>>息子に見せます。英語にして送ってもらいます。
>>まだ何も解決していませんが、代弁していただいたようで、なんか気持ちがすっとしました。的確なアドバイスに感謝します。
>
>トピ主さんは初めに、「この母親と円満に解決するにはどうすれば良いでしょう。」と聞いていますよね？
>これが的確なアドバイスなら、円満に解決するとは全くかけ離れていますよ？
>だったら初めから円満になんて言わないで、正直に契約破棄して損害を取り戻したいと言えばいいのに。

損害を取り戻す？単に契約破棄にして、タイトル返してもらってこちらはお金を返すのが？
テスラー新車さんのアドバイスは的確だと思いましたよ。
6、以上のことから最終的に提示した期日を守れないのなら全額払い戻すので契約を破棄する他「非常に残念ながら」契約を破棄する他選択肢はない
と言う文は、「非常に残念ながら」と少しでも円満に促しているんじゃ？
と言っても、相手は怒るでしょうけど。

>
>そうなると話は全く違ってきますし、もっと的確なレスがついたと思いますよ。
>契約破棄して車を取り戻したいならタイトル変更しちゃってるからすんなりいかないと思いますよ。
>今でも意味不明の逆ギレ状態の相手なのに、テスラー新車さんの言うようなメールを送ったら確実に興奮マックスで逆ギレしてくるの目に見えていますよね？
>タイトルすんなり返してくれないと思いますよ。

>最悪スモールコートに持っていかないと決着つかないかもね。そうなるとまた費用もかかるし、時間もストレスもかかる。
>しかも、タイトルは相手の息子さん？の名前になっているから他の人に売ることも、自分が乗ることもできないよ。
>その辺考えて備えた方がいいと思いますよ。

でも反対に考えると、車はトピ主さんが持っているんですよ。
もし、トピ主さん家族がその車を運転して事故ったりしたら、車の持ち主であるその女性が責任取ることになりますよね。
パーキングチケットとかも。
そう言う不安は全くないんですかね、その母親。

私だったら、子供同士で話し合わせて、この契約は破棄にする。
友情を壊さないためにも。
スモッグテストなどの費用はお互い様ってことで半分払ってもらって、残りのもらったデポジットは返す。
返金する代わりに、タイトルもまた変更。
そして又一から、他の誰かに売りましょう。

又母親が出て来たら、もし車が盗まれて事故など起こして損害賠償が発生したら？うちに停めてあっても保証はできませんし、早くお渡ししたいんです。そのためにも早く約束通りに払っていただきたいんです。
とかは？


	引用なし

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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

とき - 17/8/24(木) 1:43 -

まず、その母親にはお金が無いという事実をきちんと飲み込むの第一歩です。

トピ主さんから見れば、「＄２０００位どうでも工面できるはず」なのでしょうが、もし工面できるならとっくにしているはず。

（その母親に明らかにお金があるけど、出し渋っているというなら、また話は別ですが）

（口座にお金が無いのを知っていながらチェックを書くのは、チェックをポストデイトしても、ともすれば犯罪です。性質の悪い人を相手にしていることを認識して下さい。）

「お金を払え」とスモールコートに訴えても、相手に「お金がない」と言われればそれまでです。法廷にしても、相手ができないことを強制できないので。

また、たとえコートが「払え」と命令しても、こういう人はのらりくらりと払わないと思います。

「スモールコートに訴えるべき」と考える方々は、そういった展開になった後はどうするか考えていますか？

益の無い訴えをするよりも、期限がきたら契約を白紙に戻し、タイトルを元に戻すのと引き換えに、Depositを返すのが一番簡単だと思います。相手も、お金が返ってくるなら、タイトルを引き渡す動機があるはず。

お住まいの州でタイトルの変更に関わるルールをきちんと読んで、一回のやり取りで済むようにしましょう。後になって「○○してくれ」と頼んでも、こういう人は絶対しないでしょうから。

Depositから手数料や税金を引くこともできると思いますが、私だったら胸○が悪いので、それは自分で飲むか、相手と折半する形にすると思います。これは個人の価値観次第。

お金を返すと言っているのに、向こうがタイトルを返さないと言うなら、そこでやっとスモール・コートに訴える意味も出てきます（相手が明らかにできることをしない＝＞法廷の権力で相手に行動を強いる）。

荷が重いと思われるなら、お金を払って弁護士や司法書士に処理してもらうこともできると思います。


	引用なし

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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/24(木) 3:33 -

なるほど、、、。
これまた納得のご意見です。お金は取れそうもありませんよね。

タイトルを取り返す方法。
多分、大騒ぎするでしょうから彼女なしで出来ないか考えたい。
友人は母親に面と向かって逆らえないけれど、本当に申し訳ないと思ってて、こっちサイドにつけて動いてもらうことは可能だと思います。
彼は親に言えない重大な隠し事があり、そんな秘密を抱えているくらいなので、母親に内緒のことは出来るはず。

オンラインでタイトルで失くした事にして再発行して友人が住む大学のアパートに送り、サインしてこっちに戻すという事は可能でしょうかね。
オンラインでタイトルをリクエストした事がないのでよく分かりませんが。
DMVのサイトにペーパーレスプロセスがあるのを昨日見つけました。
息子は反対しそうです。
彼はなんとか友人に安全な車を乗ってもらいたく、ハッピーに解決したいと思っている。そこが甘いな～と思います。この女性の罵詈雑言に疲れ投げ出したいけれど、でもなんとかしてあげたいと頑張ってます。

彼女抜きでプロセスしたら、あとでもっと揉める事になりますよね、、、。
そうなったら弁護士に頼むしかなくなりますね。


	引用なし

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<sage>

Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/24(木) 4:06 -

▼は？さん:

いきなり破棄したいわけじゃないんですよ。お金を期日まで払って貰えればそれが一番です。それと私の意見はテスラーさんと同じでも、息子は違います。
なるべく息子の意見を尊重してあげたいけれど、もう無理かもしれないと「私」は思うようになりました。でも彼は諦めてません。
契約破棄は最後の手段になります。

▼ん？さん：

おっしゃる通り、私の気持ちを代弁して頂いたようでありがとうございます。

車のこと
おっしゃる通り、私なら心配で仕方ないです。
名義変更するときに、もし私たちが乗りまわして何かあったら友人もせいになるじゃないと母親は愚痴ってたそうですが、息子が自宅のガレージにあるから大丈夫だよと言ったそうです。だからリスクがあるのは認識している、でも激昂したら何もかも壊してしまいたい衝動に駆られてしまう、、。

>又母親が出て来たら、もし車が盗まれて事故など起こして損害賠償が発生したら？うちに停めてあっても保証はできませんし、早くお渡ししたいんです。そのためにも早く約束通りに払っていただきたいんです。
>とかは？

そうですね、それ、一応言ってみるように伝えます。
多分、売り言葉に買い言葉の人なんで、やれるもんならやってみろって言う可能性が、、、。そして実際に被害を被るのは友人なので、そこが難しいところです。
家の建て増し中毒になっていて、息子のカレッジ代は出し渋っているそうです。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

テスラー新車 - 17/8/24(木) 6:00 -

いま現在相手はいつまでに支払うと言っているのですか？
この際取り敢えずその期日まで静観してみてはどうでしょうか。意外とあっさり残りをポンと出してきて、トピ主さんばかりがヤキモキして骨折り損のくたびれもうけになっても悔しいですよね。
最終提示された期日までひたすら沈黙を守ってみると言うのも一つの手かもしれませんね。

それと同時に。。。。
相手の息子さんの甘過ぎるところはもう口出しする気にもなりませんが。。。
主さんの息子さんも自立した大人へと成長している過程で今回のことは良いお勉強になりますよね。
息子さんと静かに向き合って問いかけてはどうでしょうか。
息子さん、一生懸命お友達を庇うのは良いですが、家族である親に心労を負わせてる時点で外面だけ繕ってるお人好しくんに成り下がりかねません。
まあ若いから仕方ないけど、優しさの上に強さが必要であると気がつく良い機会になるといいです。
息子さんはトピ主さんが強く出るのを嫌がってるようですが、では相手が親のしたいままにしているのは何故いいのでしょうか。相手が親を前に立たせてそれに刃向かうことができないのなら、息子さんだって「どうしても今の状況を親が納得しないんだ」とご友人に説明することだってできるはずです。

息子さんが「金の切れ目は縁の切れ目」がどう言うことかもう少し深刻に考えてくれると良いですね。
今ならちょっと親を巻き込んで問題になりそうだったねで済むところが、このまま払わないとそれこそ縁に亀裂が入りかねません。
お金の絡んだやり取りをしてしまった以上、お互いを尊重する意味で約束を守らなくてはいけない。相手の尊意や責任感を見なくてはいけないと思いますが。
息子さんがしていること(何もしない友人を庇う)は、友人を甘やかしてるだけ・自分が悪者になるのを恐れているだけで、全く友人のためにならないことを学んだ方がいいような気がします。

そう言うことがわかればメールの内容もちょっとくらい理解してくれるかしら。
で、主さんは大きな広い心で待ってみる。
息子くんと友人のために待つのだと2人に恩着せがましく伝え、待ってみてもやはり払われなかったならあのメールを出すよってのはいかがですか。
そうでなければ2人で練った最善案を提示しろ。息子さんだけじゃなく友人くんからも。その案が納得できるものであれば承諾する、とかね。
学生だしもう2000ドルで譲るわーなんてことだけはないようにご注意くださいませ。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

秀 - 17/8/24(木) 7:21 -

▼ヒフミさん：

私も彼女と似たようなタイプとお金の揉め事を経験したことがあります。　私は息子さんの立場。　（といってもいい年でしたが）　　一番マズいのは自分が勝手に相手の出方や考えを予想しすぎてそれに振り回されてしまうことだと思います。　こっちが勝手に考えすぎる傾向になってしまいがちです。

彼女には彼女なりに自分の言動を正当化できる思考回路が出来上がっていると思いますから、最大限で円満解決したければ、彼女が気持ちよく？支払う時を根気良く待つことになると思います。　

最大のハードルは彼女ではなく息子さんの気持ちです。　
優しい息子さんのようですし、お友達にもなかなかアクションをとれないのは理解できます。　息子さんが決断しなければ契約破棄も含めて、どんなに良いと思われる案も実行されませんよね。

でも、最初のレスにも書きましたが、それが息子さんのチョイスなのです。　仮に友情にヒビが入り、お金も損をしたとしても仕方がありません。　こういってはナンですが、すごく良い勉強だとも思います。　
　
息子さんの葛藤は多分歯がゆいし痛々しいかもしれません。　でもトピ主さんは後ろでできるだけのことはしているのだし、今はトピ主さんサイドでアレコレ穿ちすぎになることは避けるべきじゃないかと思います。　　

とりあえず先方は支払いを待ってほしいと言っているのですから、あまりコントラクト通りの支払いにこだわらず、では9月の何日までに支払うか（口頭ではなく）メールを欲しいということで期限を切るようにしたらと思います。　息子さんもそれだったら普通にできるのではと思いますがどうでしょう。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/24(木) 15:24 -

▼秀さん：
>一番マズいのは自分が勝手に相手の出方や考えを予想しすぎてそれに振り回されてしまうことだと思います。　こっちが勝手に考えすぎる傾向になってしまいがちです。

なるほど！まさに気が付けば予想ばかりしています。こちらの予想範囲をはるかに超えてくるので考えても無駄なんだろうなと思っても、無意識に防衛思考になりますね。確かに振り回されている状態です。

>彼女には彼女なりに自分の言動を正当化できる思考回路が出来上がっていると思います

ここの部分は、なんだか深く納得してしまいました。世間の常識ではなく、自分を正当化する思考回路なんですね。
普通は「おかしい」と思われたくないから常識を重んじるけれど、彼女のような場合はマイルールなんですね。

>でも、最初のレスにも書きましたが、それが息子さんのチョイスなのです。　仮に友情にヒビが入り、お金も損をしたとしても仕方がありません。　こういってはナンですが、すごく良い勉強だとも思います。　

お金のトラブルでどんな経験をしたか私も旦那も話しましたが、まだ心には届きませんね。若さゆえに。
お金だけではなかったけれど、彼は以前にも、大切な人をかばい過ぎて自分が損して、結局友人や恋人関係が壊れた経験をしています。
Rescuer気質なんだと思いますが、相手を救うまえに自分が溺れてしまっては、どちらも沈んでしまう。
線引きをすることに、まだ若いせいか罪悪感があるのでしょう。気が付いていませんし、今の状況ではキツイので言ってませんが、その罪悪感は本当は相手のためでなく自分のためなんですよね。Rescureとは自分が救われたいわけですから。それに気づくには彼なりのタイミングがあるかな、と思ってます。
　
>息子さんの葛藤は多分歯がゆいし痛々しいかもしれません。　でもトピ主さんは後ろでできるだけのことはしているのだし、今はトピ主さんサイドでアレコレ穿ちすぎになることは避けるべきじゃないかと思います。　　

歯がゆいですねぇ。
私はどうでもいいことには感情を出しますが、シリアスになればなるほど冷静になるので、逆に息子の方がヒステリー気味です。

>とりあえず先方は支払いを待ってほしいと言っているのですから、あまりコントラクト通りの支払いにこだわらず、では9月の何日までに支払うか（口頭ではなく）メールを欲しいということで期限を切るようにしたらと思います。　息子さんもそれだったら普通にできるのではと思いますがどうでしょう。

もう一度息子と話合ってみます。　支払をのばすことで、彼女との関係が続くのが嫌ですねー。早く終わらせたい。

いろいろとありがとうございました。


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Re:支払って貰えないどうすれば良いでしょうか

ヒフミ - 17/8/24(木) 16:04 -

▼テスラー新車さん：

本当にご指摘どおりです。
もう払う払わないより、関係を終わらせたい方に気持ちが傾いてきそうです。
いけませんね、そんな事では。
いったいいつ払うのか、はっきりしないんです。
Final Dateを設定して、もう一度話したほうがいいのでしょうかねぇ。
他の方のご意見であったように、Casher's CheckやMoney Orderで払ってもらうようにします。
あとは息子に任せてみようと思います。

いい勉強になればいいのですが、我が息子、懲りないんですよ。
結構、失礼な事されても、嫌なこと言われても”アイドンケア”って言います。
私にはその部分がないので、感覚が違いすぎる。
ただ、私への信頼は厚く、反抗しながらも、最後はいつも私の言った通りにおさまることが、なんか悔しいとも言ってます。
いつも正しいから、反対に試してみたくなるとも言ってましたねぇ。。
>優しさの上に強さが必要である
名言ですね。仰るとおりだと思います。

話はそれますが、若いころ、テスラさんみたいに私が言いたいことをビシっとカッコよく言ってくれる人がいました。
年齢とともに疎遠になりましたが、とても懐かしくなりました。
こういう会話ができることで、ほんの束の間でもホッとする時間が持てて嬉しかったです。
ありがとうございました。

>いま現在相手はいつまでに支払うと言っているのですか？
>この際取り敢えずその期日まで静観してみてはどうでしょうか。意外とあっさり残りをポンと出してきて、トピ主さんばかりがヤキモキして骨折り損のくたびれもうけになっても悔しいですよね。
>最終提示された期日までひたすら沈黙を守ってみると言うのも一つの手かもしれませんね。

>相手の息子さんの甘過ぎるところはもう口出しする気にもなりませんが。。。
>主さんの息子さんも自立した大人へと成長している過程で今回のことは良いお勉強になりますよね。
>息子さんと静かに向き合って問いかけてはどうでしょうか。
>息子さん、一生懸命お友達を庇うのは良いですが、家族である親に心労を負わせてる時点で外面だけ繕ってるお人好しくんに成り下がりかねません。
>まあ若いから仕方ないけど、優しさの上に強さが必要であると気がつく良い機会になるといいです。
>息子さんはトピ主さんが強く出るのを嫌がってるようですが、では相手が親のしたいままにしているのは何故いいのでしょうか。相手が親を前に立たせてそれに刃向かうことができないのなら、息子さんだって「どうしても今の状況を親が納得しないんだ」とご友人に説明することだってできるはずです。
>
>息子さんが「金の切れ目は縁の切れ目」がどう言うことかもう少し深刻に考えてくれると良いですね。
>今ならちょっと親を巻き込んで問題になりそうだったねで済むところが、このまま払わないとそれこそ縁に亀裂が入りかねません。
>お金の絡んだやり取りをしてしまった以上、お互いを尊重する意味で約束を守らなくてはいけない。相手の尊意や責任感を見なくてはいけないと思いますが。
>息子さんがしていること(何もしない友人を庇う)は、友人を甘やかしてるだけ・自分が悪者になるのを恐れているだけで、全く友人のためにならないことを学んだ方がいいような気がします。
>
>そう言うことがわかればメールの内容もちょっとくらい理解してくれるかしら。
>で、主さんは大きな広い心で待ってみる。
>息子くんと友人のために待つのだと2人に恩着せがましく伝え、待ってみてもやはり払われなかったならあのメールを出すよってのはいかがですか。
>そうでなければ2人で練った最善案を提示しろ。息子さんだけじゃなく友人くんからも。その案が納得できるものであれば承諾する、とかね。
>学生だしもう2000ドルで譲るわーなんてことだけはないようにご注意くださいませ。


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