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台湾の魅力をお話しませんか? エバ 17/9/13(水) 12:05

Re:台湾の魅力をお話しませんか? 行ってみたいけど 17/9/14(木) 13:39
Re:台湾の魅力をお話しませんか? エバ 17/9/14(木) 13:48
Re:台湾の魅力をお話しませんか? その通り 17/9/14(木) 15:05
Re:台湾の魅力をお話しませんか? えええ 17/9/14(木) 15:19
Re:台湾の魅力をお話しませんか? にゃー 17/9/14(木) 15:41
Re:台湾の魅力をお話しませんか? エバ 17/9/16(土) 12:52
Re:台湾の魅力をお話しませんか? 見極め方 17/9/14(木) 20:40
Re:台湾の魅力をお話しませんか? シナ人 17/9/15(金) 2:38
Re:台湾の魅力をお話しませんか? 17/9/15(金) 22:10
Re:台湾の魅力をお話しませんか? 勘違いしてるよ 17/9/15(金) 22:53
Re:台湾の魅力をお話しませんか? 17/9/16(土) 1:40
Re:台湾の魅力をお話しませんか? うん 17/9/16(土) 7:13
Re:台湾の魅力をお話しませんか? エバ 17/9/16(土) 12:37
どうしてわかるんですか? ロムってたけど 17/9/16(土) 13:02
Re:台湾の魅力をお話しませんか? あずき 17/9/15(金) 3:41

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 行ってみたいけど  - 17/9/14(木) 13:39 -
  
台湾いいところって聞きますね。言ってみたいけど、私がアメリカで出会った台湾人は反日の人結構な割合でいました。ナンキンナンキン言ったり、押しが強くて図々しいオバサン達。台湾人は親日イメージだったんですがいろんな人がいるってことですか❓
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 エバ  - 17/9/14(木) 13:48 -
  
▼行ってみたいけどさん:
>台湾いいところって聞きますね。言ってみたいけど、私がアメリカで出会った台湾人は反日の人結構な割合でいました。ナンキンナンキン言ったり、押しが強くて図々しいオバサン達。台湾人は親日イメージだったんですがいろんな人がいるってことですか&#10067;

台湾にも外省人やMainlandから来たばかりの工作員がいるって聞きましたよ。
でも、聞いた限りでは台湾本土はとても親日です。私も経験しています。

もともと外省人や蓮舫のように中国から台湾経由で台湾人になった人がまたアメリカに行ったんじゃないでしょうか? またはナリスマシ? いけませんねー。
引用なし
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Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 その通り  - 17/9/14(木) 15:05 -
  
▼エバさん:
>▼行ってみたいけどさん:
>>台湾いいところって聞きますね。言ってみたいけど、私がアメリカで出会った台湾人は反日の人結構な割合でいました。ナンキンナンキン言ったり、押しが強くて図々しいオバサン達。台湾人は親日イメージだったんですがいろんな人がいるってことですか&#10067;
>
>台湾にも外省人やMainlandから来たばかりの工作員がいるって聞きましたよ。
>でも、聞いた限りでは台湾本土はとても親日です。私も経験しています。
>
>もともと外省人や蓮舫のように中国から台湾経由で台湾人になった人がまたアメリカに行ったんじゃないでしょうか? またはナリスマシ? いけませんねー。

台湾には、外省人と内省人があります。
内省人は、もともと台湾の島に住んでいた島民、本当の台湾人です。
外省人は、戦後、蒋介石が国民党軍を連れて台湾に上陸、
もう一つの中国政府を作った、その時に大陸から来た人達。
台湾人かどうかは、台湾語が話せるかどうか 聞くといいですよ。
戦前は、日本統治下のときは、
台湾は、台湾語と日本語しか通じませんでした。
戦後、大陸の人達がやってきて
新しい教育制度のもと、今でいう北京語、マンダリン語が普及。
それでも、地元民は、ローカルの言葉、学校ではマンダリンを学ぶ。

台湾人の戸籍にも内外省人と記載されてますよ。
なぜなら、日本が台湾を統治下にしたとき、1890年に戸籍制度を導入。
その時に台湾に住んでいた島民たち。
後から来た外省人の戸籍は、また、ちがうもの。
今でも台湾では日本と同じ戸籍制度です。
戸籍をたどっていけばわかるんです。
一度、台湾の歴史について調べるとよくわかりますよ。

また、在日中国人の中には、台湾国籍といっても、
戦後、台湾国籍を選択した人も中にいます。
王貞治選手も台湾といわれてますが、父親は大陸出身者です。

最近では、中国籍の人が、わざわざ台湾国籍に帰化する人もいますよ。
えー、台湾のパスポートが欲しいのです。
中国パスポートじゃ どこにもいけないから、
台湾のほうが海外に行きやすい。
現在、アメリカなど多くの国でビザ免除で旅行にいけます。

大陸か台湾島民か、
台湾語が話せるかどうかきいてみれば?
台湾は、沖縄の下に位置する島。
沖縄も72年の日本への返還前は、地元民は琉球語を使用してましたが、
日本に返還後は、琉球語は禁止となりました。
日本になったからです。
年配の人達は、琉球語が分かるけど、若い人はあまりわからないですね。
台湾も島国なので、島国特有の島国根性があり、
閉鎖的な部分がありますよ。
日本より小さな島です。
よそ者とうちと外をしっかり分けている部分もあります。
いわゆる、ひと昔前の村社会の日本です。
だから、日本人にとって懐かしさが感じられるんです。

でも、気候は、温暖で食べ物はおいしく
日本の生活様式に似ていて、町も買い物も
欧米と違って馴染みやすい。
おまけに日本から近くて安く気楽に行ける
近場の韓国に行くより台湾のほうがより安全ですよ。

それと、内と外省人は、結婚しないそうです。
混ざらないから、いつまでも外省人のままなんですね。

外から見たんじゃわからないけど、
台湾人社会もいろいろな偏見や差別がありますよ。
ま、日本もどこでもそうだけど。

あ、それと、蓮舫は大陸、中国系ですよ。
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 えええ  - 17/9/14(木) 15:19 -
  
▼その通りさん:

>沖縄も72年の日本への返還前は、地元民は琉球語を使用してましたが、
>日本に返還後は、琉球語は禁止となりました。
>日本になったからです。


琉球語というのは所謂、「しまくとぅば」沖縄方言のことですよね。

日本政府は、方言を禁止にしたのですか?

方言ってどこの地方にもあるのに。
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 にゃー  - 17/9/14(木) 15:41 -
  
沖縄の方言が禁止されたのは戦時中ですよ〜〜 本土の兵士などには理解できないので、スパイ扱いされました。
今若い人が方言を話さなくなってるのは時代とともにです、どこの地方も同じじゃないですか?
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 見極め方  - 17/9/14(木) 20:40 -
  
中国人かどうかみきわめるには・・・・・台湾と中国は一つの国とか、普段台湾の話題は出さず自分のことをチャイニーズだとかいう人は外省人の可能性が高いです。反日はほぼ外省人と思って間違いないし、現地の台湾語を話せないので聞いてみてください。台湾人を部族扱いするのも、この人たち。

外省人とは、蒋介石について中国から台湾に渡った正真正銘の中国人で、日本のあとに台湾で政権を握った人たちです。

生粋の中国人です。台湾は中国の一部と思って疑わない。チベットも中国、どこもかしこも中国、全部が中国だと言い張る人たちです。しかも、台湾が正当の中国の政権だと思っていて、なんかもうすべてが時代遅れ!
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 シナ人  - 17/9/15(金) 2:38 -
  
▼行ってみたいけどさん:
>台湾いいところって聞きますね。言ってみたいけど、私がアメリカで出会った台湾人は反日の人結構な割合でいました。ナンキンナンキン言ったり、押しが強くて図々しいオバサン達。台湾人は親日イメージだったんですがいろんな人がいるってことですか&#10067;

ナンキンナンキン言ってる時点でもう大陸系の人で台湾から来た人ですね。
正真正銘の台湾人が日本人にナンキンなんて言う理由がありませんから。
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 あずき  - 17/9/15(金) 3:41 -
  
▼行ってみたいけどさん:
>台湾いいところって聞きますね。言ってみたいけど、私がアメリカで出会った台湾人は反日の人結構な割合でいました。ナンキンナンキン言ったり、押しが強くて図々しいオバサン達。台湾人は親日イメージだったんですがいろんな人がいるってことですか&#10067;

台湾に行ったことはないんですが、子供のピアノの先生が台湾人で、そのつながりで友達や知り合いはたくさんいます。もともとの台湾人は中国は嫌い、親日のわけは、中国が入って来たその日から今まで学校で習っていた日本語が禁止になって中国語に無理やり変わったことが大きいそうですよ。

友達の親の世代と話すと面白いんです。そのころ小中学生で、禁止されて話せば罰をくらうので、こっそり隠れて友達同士だけで日本語で思い切りお喋りしたんだそうです。子供の頃の遊びや楽しかった思い出も日本語なんだそうで、ああこういうところに下地があるんだと改めて思わせられます。

なので、他のみなさんがおっしゃる通り、その人たちは生粋の台湾人ではないと思います。運がいいだけかもしれませんが、押しの強い台湾人にも会ったことがありません。
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
   - 17/9/15(金) 22:10 -
  
▼シナ人さん:

ネット情報だけで台湾に好意を持つ人は
一度台湾に行って見たら?
バリバリの中国化していて笑えます
図々しいすぐ文句言ってくる約束守らない
60代以上の台湾人が親日なだけで、若い子は大陸化してる
ネットだけ読んで台湾加油はやめてな


>▼行ってみたいけどさん:
>>台湾いいところって聞きますね。言ってみたいけど、私がアメリカで出会った台湾人は反日の人結構な割合でいました。ナンキンナンキン言ったり、押しが強くて図々しいオバサン達。台湾人は親日イメージだったんですがいろんな人がいるってことですか&#10067;
>
>ナンキンナンキン言ってる時点でもう大陸系の人で台湾から来た人ですね。
>正真正銘の台湾人が日本人にナンキンなんて言う理由がありませんから。
引用なし
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Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 勘違いしてるよ  - 17/9/15(金) 22:53 -
  
▼秋さん:

>図々しいすぐ文句言ってくる約束守らない

それってまるっきり韓国じゃん。
韓国と台湾を勘違いしてるよ。
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
   - 17/9/16(土) 1:40 -
  
▼勘違いしてるよさん:
>▼秋さん:
>
>>図々しいすぐ文句言ってくる約束守らない
>
>それってまるっきり韓国じゃん。
>韓国と台湾を勘違いしてるよ。

台湾行ってごらんなさいそして2週間以上滞在して
よーく分かるから。
親日は年寄りだけで若者は所詮中国語を話す中国人と変わらない。
引用なし
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Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 うん  - 17/9/16(土) 7:13 -
  
▼秋さん:
>▼勘違いしてるよさん:
>>▼秋さん:
>>
>>>図々しいすぐ文句言ってくる約束守らない
>>
>>それってまるっきり韓国じゃん。
>>韓国と台湾を勘違いしてるよ。
>
>台湾行ってごらんなさいそして2週間以上滞在して
>よーく分かるから。
>親日は年寄りだけで若者は所詮中国語を話す中国人と変わらない。

だから、そういう人達は、外省人じゃないですか?
案外、隠している人おおいですよ。
日本人だけど 同和、部落出身者だと隠している人と同じ。
外から見たら台湾国籍だから台湾人なんだけどね。
台湾に住み着いた経緯が違うから。
引用なし
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<sage>

Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 エバ  - 17/9/16(土) 12:37 -
  
▼うんさん:
>▼秋さん:
>>▼勘違いしてるよさん:
>>>▼秋さん:
>>>
>>>>図々しいすぐ文句言ってくる約束守らない
>>>
>>>それってまるっきり韓国じゃん。
>>>韓国と台湾を勘違いしてるよ。
>>
>>台湾行ってごらんなさいそして2週間以上滞在して
>>よーく分かるから。
>>親日は年寄りだけで若者は所詮中国語を話す中国人と変わらない。
>
>だから、そういう人達は、外省人じゃないですか?
>案外、隠している人おおいですよ。
>日本人だけど 同和、部落出身者だと隠している人と同じ。
>外から見たら台湾国籍だから台湾人なんだけどね。
>台湾に住み着いた経緯が違うから。


秋さんってよくよく投稿見たらいつもの人ですよ。
2つ、3つ連続HNを変えてアラシ投稿する人。
半島出身の中核派工作員らしいですから。
ってかなぜここからアクセス禁止にされないのか不思議です。
引用なし
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Re:台湾の魅力をお話しませんか?
 エバ  - 17/9/16(土) 12:52 -
  
▼その通りさん:

>台湾には、外省人と内省人があります。
>内省人は、もともと台湾の島に住んでいた島民、本当の台湾人です。
>外省人は、戦後、蒋介石が国民党軍を連れて台湾に上陸、
>もう一つの中国政府を作った、その時に大陸から来た人達。
>台湾人かどうかは、台湾語が話せるかどうか 聞くといいですよ。

台湾語とマンダリンは全然違うんですね。
若くても台湾語を話せる人もいるというのは面白いです。

>戦前は、日本統治下のときは、
>台湾は、台湾語と日本語しか通じませんでした。
>戦後、大陸の人達がやってきて
>新しい教育制度のもと、今でいう北京語、マンダリン語が普及。
>それでも、地元民は、ローカルの言葉、学校ではマンダリンを学ぶ。
>
>台湾人の戸籍にも内外省人と記載されてますよ。
>なぜなら、日本が台湾を統治下にしたとき、1890年に戸籍制度を導入。
>その時に台湾に住んでいた島民たち。
>後から来た外省人の戸籍は、また、ちがうもの。
>今でも台湾では日本と同じ戸籍制度です。
>戸籍をたどっていけばわかるんです。
>一度、台湾の歴史について調べるとよくわかりますよ。

すごい情報です。
台湾の戸籍にそんな情報が残ったままだとは。
蓮舫が日本の戸籍を見せないと言い、あげくには人権侵害のように開示を求められるのは自分が最後にしてほしいと被害者を装った攻撃に転じたのは最近ですが、
台湾では彼女の戸籍を調べれば大陸の中国人であることがわかるんですね。
>
>また、在日中国人の中には、台湾国籍といっても、
>戦後、台湾国籍を選択した人も中にいます。
>王貞治選手も台湾といわれてますが、父親は大陸出身者です。

知りませんでした。
>
>最近では、中国籍の人が、わざわざ台湾国籍に帰化する人もいますよ。
>えー、台湾のパスポートが欲しいのです。
>中国パスポートじゃ どこにもいけないから、
>台湾のほうが海外に行きやすい。
>現在、アメリカなど多くの国でビザ免除で旅行にいけます。

詳しいですね。びっくりです。日本の戸籍だけではなく台湾の戸籍がそんなに人気あるんですね。
>
>大陸か台湾島民か、
>台湾語が話せるかどうかきいてみれば?
>台湾は、沖縄の下に位置する島。
>沖縄も72年の日本への返還前は、地元民は琉球語を使用してましたが、
>日本に返還後は、琉球語は禁止となりました。
>日本になったからです。

え?下の方が解説してくれていますけど、いまだに沖縄の古い言葉を保存している人たちがいますね。音楽でも歌詞に出てきます。

>年配の人達は、琉球語が分かるけど、若い人はあまりわからないですね。
>台湾も島国なので、島国特有の島国根性があり、
>閉鎖的な部分がありますよ。
>日本より小さな島です。
>よそ者とうちと外をしっかり分けている部分もあります。
>いわゆる、ひと昔前の村社会の日本です。
>だから、日本人にとって懐かしさが感じられるんです。

>おまけに日本から近くて安く気楽に行ける
>近場の韓国に行くより台湾のほうがより安全ですよ。

それはあきらかいにそうですね。地政学的にも半島は特に今危険だし、国民性も大きく違いますね。韓国旅行でのハプニングや盗難の話はたくさん聞いています。

>それと、内と外省人は、結婚しないそうです。
>混ざらないから、いつまでも外省人のままなんですね。

そうなんですか。それも知らなかったです。
貴重な情報をどうもありがとうございました。
引用なし
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どうしてわかるんですか?
 ロムってたけど  - 17/9/16(土) 13:02 -
  
▼エバさん:
>秋さんってよくよく投稿見たらいつもの人ですよ。
>2つ、3つ連続HNを変えてアラシ投稿する人。
>半島出身の中核派工作員らしいですから。
>ってかなぜここからアクセス禁止にされないのか不思議です。
引用なし
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