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給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。どうですか？ オレンジ 17/9/14(木) 23:58

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。ど... オレンジ 17/9/15(金) 0:38

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。ど... そりゃとるよ～ 17/9/15(金) 0:43

いくら訂正しても魅力なし リーチ 17/9/15(金) 1:02

Re:いくら訂正しても魅力なし だからもう 17/9/15(金) 1:18

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。ど... 条件変更 17/9/15(金) 1:39

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。ど... あと 17/9/15(金) 1:42

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。ど... 逆の作戦 17/9/15(金) 15:56

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。...

オレンジ - 17/9/15(金) 0:38 -

書き込みありがとうございます！

確かに、個人個人の働き方や事情により、
この条件の魅力度（？）は変わってきますよね。

すみません、先ほどの条件に訂正を入れさせてください。

＞ちなみに仕事は現状と同じと仮定されてください。

こちらを

＞仕事が今よりずーっと楽になる。
プラス、解雇の可能性もほぼ0になる。

正直なお気持ちの書き込みお待ちしています！


	引用なし

	パスワード

<sage>

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。...

そりゃとるよ～ - 17/9/15(金) 0:43 -

仕事が楽になって解雇の心配なければ、そっちがいいですよね。

もう５０歳ちかくなり、責任ある重い仕事より、気楽に自分の知識だけで仕事できると精神的に極楽～　１５％低くなってもいいです、ぜんぜん。１００Ｋが８５Ｋで、仕事楽、いいです、それで。もう定年への道って感じで。

２０代、３０代なら、ないな　笑


	引用なし

	パスワード

<sage>

いくら訂正しても魅力なし

リーチ - 17/9/15(金) 1:02 -

▼オレンジさん：

>＞仕事が今よりずーっと楽になる。
>プラス、解雇の可能性もほぼ0になる。
>
>正直なお気持ちの書き込みお待ちしています！

現実的にはありえないオファーですよね。仕事がずーっと楽になるから減給。解雇の可能性がほぼゼロの魅力ですか？やっぱり魅力ないし、裏に何があるか疑ってしまう。今の有給休暇が２～３週間で、それが１ヶ月になるにしても私は嫌です。減給にあたって、経済的なインフレーションも忘れてはいけません！

そもそも「仕事は今までよりずーっと楽チンして長期休暇もとっていいよ。給料減らすけど。」なんて会社には勤めたくないです。私なら速攻次の仕事探します。

数字だけ見ても、明らかにこの社員は経費削減のターゲットになっているわけですよね。長期的な休暇をオファーして、休ませてみたら「あら、今いる社員だけでなんとかなった！」となったら速攻リストラの対象ですよ（笑）私の住んでいる州はat willの州なので解雇の可能性が「ほぼゼロ」は法的にないので、いくら会社が「解雇しません」と言っても保証はありません。よっていくら訂正しても減業務＋減給は魅力あるどころか、危機感さえ感じます。


	引用なし

	パスワード

Re:いくら訂正しても魅力なし

だからもう - 17/9/15(金) 1:18 -

▼リーチさん：
>▼オレンジさん：
>
>>＞仕事が今よりずーっと楽になる。
>>プラス、解雇の可能性もほぼ0になる。
>>
>>正直なお気持ちの書き込みお待ちしています！
>
>現実的にはありえないオファーですよね。仕事がずーっと楽になるから減給。解雇の可能性がほぼゼロの魅力ですか？やっぱり魅力ないし、裏に何があるか疑ってしまう。今の有給休暇が２～３週間で、それが１ヶ月になるにしても私は嫌です。減給にあたって、経済的なインフレーションも忘れてはいけません！
>
>そもそも「仕事は今までよりずーっと楽チンして長期休暇もとっていいよ。給料減らすけど。」なんて会社には勤めたくないです。私なら速攻次の仕事探します。
>
>数字だけ見ても、明らかにこの社員は経費削減のターゲットになっているわけですよね。長期的な休暇をオファーして、休ませてみたら「あら、今いる社員だけでなんとかなった！」となったら速攻リストラの対象ですよ（笑）私の住んでいる州はat willの州なので解雇の可能性が「ほぼゼロ」は法的にないので、いくら会社が「解雇しません」と言っても保証はありません。よっていくら訂正しても減業務＋減給は魅力あるどころか、危機感さえ感じます。
あと職種等も深く考えず、
「今ご自分のある状況がもしこうなったら・・・」
という感じで軽く考えて頂けると幸いです。
ってとぴぬしさんおっしゃってますよ。

解雇の心配がなくなる、とも書いてあるので、日本の公務員みたいな、まず首にならないようなところに転職のオファーがあるのを想像しました。

私だったらうれしいです。毎年休みが足らなくて困っているので。全然キャリア志向じゃないんだけど、仕事は続けたい（フリーランスとか、自宅でとかじゃなくて、毎日決まった時間に外で働きたい）タイプです。


	引用なし

	パスワード

<sage>

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。...

条件変更 - 17/9/15(金) 1:39 -

▼オレンジさん

>すみません、先ほどの条件に訂正を入れさせてください。
>
>>ちなみに仕事は現状と同じと仮定されてください。
>
>こちらを
>
>>仕事が今よりずーっと楽になる。
>>プラス、解雇の可能性もほぼ0になる。
>
>正直なお気持ちの書き込みお待ちしています！

何の目的なのか分かりませんが(想像するに同僚か友人との雑談で出た結論が1ヶ月休暇=15%年収減だったのかな？)どんどん現実離れしているので、条件訂正は上記ではなく
・今の有給に加えて一ヶ月の連続休暇(=ワークデイで20日)が職場全員に義務付けられている、つまり全員同条件であり休暇は解雇理由にならない。
・その1ヶ月以外の仕事量・時間・日数は現状と同じ
がいいのではないでしょうか。

その条件なら中流以上の世帯収入があれば乗る人もいるんじゃないでしょうか。
若者であれば資格取得や学校のクラスを集中的に取ったり、別の分野でテンプの仕事を経験してみたりも出来ます。
中年以降であれば日本の家族の介護負担をしたり、単に肉体的疲労をリセットをしたり、リタイアに向けて隠居地の下見とトライアルに充てたり。

ただ子育て世帯や現状が激務の方は、1ヶ月の休みの代わりに毎日1時間の短縮(あるいは1時間分の仕事量減)とか、急な休みを20日分自由に取れたり、在宅勤務を自分の裁量で調整できて収入15%減の方が魅力的でしょうねぇ。


	引用なし

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<sage>

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。...

あと - 17/9/15(金) 1:42 -

アメリカで解雇の可能性がほぼゼロになるのは大きいですね。
１ヶ月の休暇よりもこちらの方が魅力的です。


	引用なし

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<sage>

Re:給料が15％下がるけど、1ヶ月の休暇が取れる。...

逆の作戦 - 17/9/15(金) 15:56 -

全く同じポジションと仕事内容で勤務体制だけ柔軟に変わるのなら考えるけど、給料が減って仕事内容が楽になっちゃったらそれは事実上の降格ですね。そうなると年齢にもよるかも。

もう定年退職が間近くらいの年齢になったらそういうオプションは考えるけど４０代前半でまだまだキャリア的には上り坂。特に私の職種は経験重視で平均年齢も高めなので４０代前半はまだ先が長く、そこで仕事が楽になるのは選択肢として考えられないです。

給料が下がったり楽な仕事にするのじゃなくて逆に上に向けてがんばる作戦もありますよ。給料もポジションも上げれば休暇１ヶ月って結構可能になると思うんですよね。私はまさにその作戦で行きました。勤続１５年でその間に専門的立ち位置を確立し肩書きも上げて今は名目上のＣＥＯを除けば上司は1人のみになりました。

同時にテクノロジーも進化しましたから１ヶ月連絡も取らず全く仕事もしない純粋な休暇というわけでなければ毎年１ヶ月くらいの休暇は可能です。上司や同僚、部下ともそれなりの信頼関係を築いてきて私の他に一ヶ月の休暇なんて取る人はいませんけど私はいつも快く送り出してくれます。

途中でもっと給料や待遇が格段に上がる転職の誘いなどがあり、正直目先の誘惑に目が眩みそうになったこともありましたけどたとえ給料や待遇が良くなっても今まで築いてきた地盤をまた一からやり直すことを思うと考え直して今に至ります。

今は全部を有休扱いにせず「休暇中」もある程度の仕事はするということでＧＷに一週間、夏休みに二週間、そして年始年末に３週間の「休暇」を取らせてもらって日本に帰省しています。ちなみに実際に使える有給休暇は年間２５日です。

なので必ずしも「休暇を長く取る＝給料も減って楽な仕事にする」という図式である必要は無いと思います。どうしても日本への帰省を考えると仕事の選択肢は下を見てしまいがちですけど（パートや契約、低スキルの仕事内容など）今更キャリア変更は無理という年齢なら別ですけどこれから日本に帰ることも含めてキャリア設計する人にはそういう見方も考えて欲しいな～と思います。


	引用なし

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<sage>

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