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Danny
- 17/9/28(木) 9:29 -
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Shoppingさん、あちらのトピではお世話になりました、Dannyです。
しばらく色々な事を試したりして経過観察しておりまして、あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。
さてお誕生日だったんですね、おめでとうございます！！
友人へのプレゼントに関してですが、私はShoppingさんのお気持ち解りますよ！
>とりあえず今年も仲良くしてくれてありがとう、の年賀状みたいな気持ちでギフトを贈ったりしてるのですが、
それすごくよく解ります。私も同じで、普段のお友達付き合いへの感謝の意として贈っています。お返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね… 相手が自分のお誕生日を覚えててくれたなら、自分も相手のお誕生日を覚えておくのは当然の礼儀だと思います。小さなカード一枚でも、あなたのお誕生日を覚えているよ！というメッセージを頂けば本当に嬉しいです。そして私が贈る時は貰っても邪魔にならない消耗品を選ぶ様に心がけており、決して貰って迷惑な物は贈っていないつもりです。
大人になるとやらない人が多いとか面倒に感じる人の方が多いとか、大人になってもやりたがるのは子供っぽい的なニュアンスなのかなと思われるレスもありますが、だとしたらアメリカ人はほとんど子供っぽいって事になっちゃいませんか？職場でも盛大に飾り付けてお祝いしますよね。お祝い好きの私でさえ引いちゃう程の規模で、いい歳した大人たちが（笑）。
逆に、人にお祝いしてもらっているのに相手の時には忘れてるとか敢えてしないとか、それがオトナな行為だとそんなに胸張って言えるものかな…と少し疑問に思います。大人子供言う以前に、礼儀の問題ではないかと…
>多分、自分の思うレベルと相手のレベルに差があるのが嫌なんでしようね。我ながら面倒くさい性格！笑
私も面倒臭い奴です。でも私の面倒な性格にput upしてもらう義務は友人にはないので、相手との温度差が判った時点で私からサヨナラするというのが私のよくある交友パターンです。もちろん、家族にはput upしてもらってます（笑）。
Shoppingさんは親兄弟が覚えててくれてまだいいじゃないですか、私なんか日本の家族からはそれもありませんよ。アメリカで出来た家族からはアメリカらしく毎年律儀に祝ってもらっていて、それに関してはこの国に来て感謝してる点です。幾つになったとか誕生日とか関係なく、自分の事を気にかけてくれてるって事が分かるだけで嬉しいものですよね。
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はい、アメリカ人子供っぽい、誕生日に関してはかなり幼稚な考えだと思います。祝いたい人が祝って、もう放っておいて欲しい人にはそのままにする優しさも欲しいと思います。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 4:18 -
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優しさ、大切ですよね。
と同様に、礼儀も大切だと思うだけです。
▼OGさん：
>はい、アメリカ人子供っぽい、誕生日に関してはかなり幼稚な考えだと思います。祝いたい人が祝って、もう放っておいて欲しい人にはそのままにする優しさも欲しいと思います。
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<sage>
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自己中では？
- 17/9/29(金) 6:52 -
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▼Dannyさん：
>それすごくよく解ります。私も同じで、普段のお友達付き合いへの感謝の意として贈っています。お返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね… 相手が自分のお誕生日を覚えててくれたなら、自分も相手のお誕生日を覚えておくのは当然の礼儀だと思います。小さなカード一枚でも、あなたのお誕生日を覚えているよ！というメッセージを頂けば本当に嬉しいです。
↑これって、Dannyさんが自分からまず初めにプレゼントをあげ始めたんですよね？それに対して、相手にも「じゃ、私の誕生日も覚えて何かしてね。それが当然の礼儀だから」って期待するってことですよね？
それって、実は自分勝手だなって思いませんか？つまり、自分がある種の慣習を作り上げ、それを他の人にも従ってもらう。従ってもらわないと「従うのが当然の礼儀だと思います」ってことですよ。
あと、カード一枚でもあなたのお誕生日覚えているよ！と言ってもらえるだけで嬉しいってことは、Facebookとかのあなたのフィードに「Happy Birthday, Dannyさん！」と書き込むだけでも良いのですか？
でもレスには、
>そお返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね…
って書いてるってことは、結局はお返しをやっぱり期待してるってことですか？
人のためにやってあげていると言っておきながら、結局は見返りを期待している時点であまり「人のため」とは言えないのでは？
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Danny
- 17/9/29(金) 11:50 -
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いえ、お返し期待しません。
最初のレスに書きましたが、友人との温度差を感じた時点でこちらからサヨナラしてます。温度差は特になかったとしても、常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。ある意味バロメータにもなって、結構便利？です。
▼自己中では？さん：
>▼Dannyさん：
>
>>それすごくよく解ります。私も同じで、普段のお友達付き合いへの感謝の意として贈っています。お返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね… 相手が自分のお誕生日を覚えててくれたなら、自分も相手のお誕生日を覚えておくのは当然の礼儀だと思います。小さなカード一枚でも、あなたのお誕生日を覚えているよ！というメッセージを頂けば本当に嬉しいです。
>
>↑これって、Dannyさんが自分からまず初めにプレゼントをあげ始めたんですよね？それに対して、相手にも「じゃ、私の誕生日も覚えて何かしてね。それが当然の礼儀だから」って期待するってことですよね？
>それって、実は自分勝手だなって思いませんか？つまり、自分がある種の慣習を作り上げ、それを他の人にも従ってもらう。従ってもらわないと「従うのが当然の礼儀だと思います」ってことですよ。
>
>あと、カード一枚でもあなたのお誕生日覚えているよ！と言ってもらえるだけで嬉しいってことは、Facebookとかのあなたのフィードに「Happy Birthday, Dannyさん！」と書き込むだけでも良いのですか？
>
>でもレスには、
>>そお返しを期待するなら贈らない方が良い的なレスがありますが、それは確かに間違ってはいないんでしょうけど、でも気持ちの問題ですよね…
>
>って書いてるってことは、結局はお返しをやっぱり期待してるってことですか？
>
>人のためにやってあげていると言っておきながら、結局は見返りを期待している時点であまり「人のため」とは言えないのでは？
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<sage>
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プレッシャー
- 17/9/29(金) 12:29 -
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自分が誕生日プレゼントあげたのにあっちからは貰えない…ってことだけで人を切っていくんだ。。。自分が勝手にあげ始めたのに。相手がそういうギフト交換をしたいかなんて考えないで、自分のルールでいくみたいな？
すっごいプレッシャーですね、あなたの周りの人は。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 12:42 -
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>すっごいプレッシャーですね、あなたの周りの人は。
そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが… 確かにこればっかりは相手に訊ねた事はないので、私が勝手にそう思うだけですけど。
でも少なくともお付き合い中にプレッシャーはないと思いますよ、違う価値観だったと相手が気付くのはお付き合いがフェイドアウトした後になるので。
▼プレッシャーさん：
>自分が誕生日プレゼントあげたのにあっちからは貰えない…ってことだけで人を切っていくんだ。。。自分が勝手にあげ始めたのに。相手がそういうギフト交換をしたいかなんて考えないで、自分のルールでいくみたいな？
>すっごいプレッシャーですね、あなたの周りの人は。
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<sage>
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るるるるる
- 17/9/29(金) 13:38 -
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▼Dannyさん：
>そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが…
たしかにね。
>>礼儀も大切だと思うだけです。
>>>常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。
でも、他のトピで「あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。」なんて上辺だけで言って、追加質問までしたのに結局元トピそのままって人が、礼儀やマナーをどうのこうの語ってるのが凄いと思う。
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<sage>
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Danny
- 17/9/29(金) 17:05 -
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確かに、あちら放置してるように見えますよね… 言い訳にしかなりませんが、いまだ経過報告出来るところまですらいってなくて。あちらでレスを頂いた皆様には本当に心から感謝していて、このまま放置するつもりはありませんでした。もしあちらでるるるるるさんにも（違うお名前で）レスを頂いてたのでしたら、本当に申し訳ないことです。ごめんなさい。
そのバチが当たったのか今日、なんと詐欺に合いました。人生初… 人間、追い詰められると理性を失うものなんだと我ながら驚いてます。そのショックを紛らわしたくて無関係なトピを読んだりレスしたりして、駄目ですね。そんな暇があれば目の前の自分の問題に向き合えばいいものを、あまりのショックについ気を紛らわしたくて。
後日、詐欺の件も含めあちらで必ず経過についてご報告しますね。
もうちょっとかかるかもしれないんですけど。
▼るるるるるさん：
>▼Dannyさん：
>
>>そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが…
>
>たしかにね。
>
>>>礼儀も大切だと思うだけです。
>>>>常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。
>
>でも、他のトピで「あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。」なんて上辺だけで言って、追加質問までしたのに結局元トピそのままって人が、礼儀やマナーをどうのこうの語ってるのが凄いと思う。
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<sage>
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あなたすごいself conscious で自分のことばっかり。結構勝手に突っ走って空回りするタイプですか？
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<sage>
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びっくりん
- 17/9/30(土) 9:12 -
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▼Dannyさん：
結果報告はできなくても他人のトピであるここに経過報告しないで自分のトピでやればいいのに…。自分の誕生日を覚えていて欲しいって事に拘る人ってどこまでもズレているこういう類いの人ばっかりなの？
>確かに、あちら放置してるように見えますよね… 言い訳にしかなりませんが、いまだ経過報告出来るところまですらいってなくて。あちらでレスを頂いた皆様には本当に心から感謝していて、このまま放置するつもりはありませんでした。もしあちらでるるるるるさんにも（違うお名前で）レスを頂いてたのでしたら、本当に申し訳ないことです。ごめんなさい。
>
>そのバチが当たったのか今日、なんと詐欺に合いました。人生初… 人間、追い詰められると理性を失うものなんだと我ながら驚いてます。そのショックを紛らわしたくて無関係なトピを読んだりレスしたりして、駄目ですね。そんな暇があれば目の前の自分の問題に向き合えばいいものを、あまりのショックについ気を紛らわしたくて。
>
>後日、詐欺の件も含めあちらで必ず経過についてご報告しますね。
>もうちょっとかかるかもしれないんですけど。
>
>▼るるるるるさん：
>>▼Dannyさん：
>>
>>>そうかな…？でも価値観の合わない者同士でお付き合いってキツくないですか？私サイドだけで言ってるんじゃなく、相手にとってもです。恐らく私から切らなくても、相手に先に機会があれば私が切られても不思議はないと思ってます。価値観の合わない者同士がお付き合いをやめる事はどちらにとっても不幸な事ではないので、相手も別に何とも思っていないと思うのですが…
>>
>>たしかにね。
>>
>>>>礼儀も大切だと思うだけです。
>>>>>常識やマナー、金銭感覚が違う人と楽しくやれるとは思わないので。
>>
>>でも、他のトピで「あちらのトピにまだレスしていなくてすみません。」なんて上辺だけで言って、追加質問までしたのに結局元トピそのままって人が、礼儀やマナーをどうのこうの語ってるのが凄いと思う。
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<sage>
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